Переделка включения безмозглого РТС (фена)
Многим владельцам двигателей 1.4 и 1.2 TSI а также и 1.8 и 2.0 но поменьше, знакома ситуация с прогревом салона в зимнее время. Связано это с особенностью работы данных двигателей, мол КПД у них высокий и топливо полностью сгорает и тепла мало выделяет. Поэтому еще перед началом зимы был установлен электрический обогреватель салона (РТС) или фен, сам нагревательный элемент вместе с релюхами остался у меня от прошлой машины, силовые провода были найдены в запасах сечение 10 и 4 квадратов согласно электро схеме вот они подведены к блоку предохранителей
от блока предохранителей до салона провода одеты в гофру, пропускал в салон через проделанное отверстие в заглушке педали сцепления (которой у меня нету)))
далее протащил провода за металич. кронштейном рулевой колонки и подключил к 2-м реле и там же их спрятал, управление изначально подключал лишь бы работало использовал для этого кнопку включения подогрева сидения от фабии на 2 положения, т.к используются 2 реле в первом положении включается 1/3 подогрева затем остальное
ездил я так в поисках подключения штатным вариантом через блок управления, но потом сравнил с заводским подключением безмозлого РТСа, везде используется БУ ДВС с поддержкой UDS протокола и возможностью через адаптацию включить функцию,
но мой блок управления без УДС.
Обычно летом задумываются о том как сделать кондиционер более эффективным, а зимой как бы прогреть салон побыстрее, у меня же кондей холодит и запахи посторонние отсутствуют т.к позаботился обо всем заранее, поэтому решено заняться переподключением на штатную кнопку обогрева салона т.к надоело ездить с кнопкой в бардачке для этого нам понадобится:
Понравилась больше всего т.к не у кого ее нету))
«Безмозглый» РТС
Что это такое? Это ТЭН, который нагревается (мощность примерно 1 кВт) и при включении вентилятора отопителя из дефлекторов вентиляции начинает дуть тёплый воздух. Код детали (1K0 963 235 F). У «умного» РТС код (1K0 963 235 E), но он и стоит значительно дороже, а именно дороже на 9282 рубля! Даже если купить дешевле «умный» РТС то за его цену можно купить два «безмозглых»!) Тёплый воздух начинает дуть из дефлекторов через одну минуту. Через 5 минут в салоне тепло. Расход топлива увеличивается на 0.1 л/ч., это происходит тогда, когда включен РТС, но это какие то ничтожные 0.1 л/ч на холостых оборотах, а каков эффект) Эффект скажем так — достигнут.
Если бы мне не предложили РТС обогреватель за хорошую цену то возможно с его установкой я не стал заморачиваться. Жаль конечно, что РТС не ставят с завода на авто с двигателем TSI, а ставят лишь на авто с двигателем TDI.
Работает это всё дело через реле. «+» берём с монтажного блока через предохранитель 100А, «-» берём с кузова. У «безмозглого» 3 плюса и 1 минус.
Перейдём к плюсам «безмозглого» РТС отопителя перед «умным» РТС отопителем:
1) цена, на порядок ниже и это главный аргумент. 2) Не нужно подключаться к CAN шине. 3) Не нужно активировать через VAG COM.
Минусы: немного колхоза, а именно установка кнопки включения отопителя, ведь работу он начинает принудительно, но колхоз ли это, с какой стороны посмотреть) ведь и автомобиль мы снимаем с сигнализации, нажав кнопку на брелке сигнализации! Короче, я позаботился согревать зимой в авто себя и будущего владельца – он то это оценит)))
Да будет тепло! Или установка РТС.
Печки на соплатформенниках идентичные, причем и на до рестайле, мной был приобретен РТС с дизельной фабии 2007 года, через ебау из Риги, за скромную сумму 1300р, доставка обошлась еще в 1100р.
Прошерстив интернет в поисках опыта установки и пообщавшись с разными людьми, я так и не получил ответа, удастся ли заставить работать все по штатной схеме, необходима ли будет прошивка ЭБУ или же мой блок не поддерживает данный функционал на уровне железа… Решено было просто попробовать) А то, что есть отчеты по установке на Октавию безмозглого РТС с подлючение к ЭБУ, в которых все заработало без танцев с бубнами, придавало мне веры в успех сей операции)
Из ЕЛЬЗЫ вытащил схемы:
Тут все достаточно просто, 2 силовых реле, на одной J360(реле большой мощности нагрева) висят два нагревательных элемента, на другой J359 (реле малой мощности нагрева) один. Обмотки реле подключены к постоянному плюсу, и управляются подачей низкого уровня с ЭБУ двигателя. Сложнее было с подбором колодок и соответствующих им пинам, в ЕТКЕ есть информация, но я недоглядел и купил не совсем то что нужно…
Как оказалось прогадал с колодками реле, и часть пинов не та, решено было собрать без колодок, закрепив реле на общую пластину, а ее уже к рамке на стяжки.
Вот пример одной из колодок, которую я достал из кронштейна:
К слову рамка где располагаются все реле, находится в крайне не удобном месте, за блоком ВСМ. По хорошему если снять всю переднюю панель, то можно все прекрасно уложить по штатным жгутам и получить доступ к рамке, но если честно, мне стало лень, и я просто вытащил водительское кресло из машины и расположился в горизонтальном положении)
Для того, чтобы добраться до места установки, необходимо разобрать центральную консоль. Разбирал чисто интуитивно, начал с подстаканника заднего ряда, он на защелках, под ним шуруп Т20, дальше пластинка возле ручника, на защелках. Чехол ручника, и вот тут меня ждал сюрприз, отжал защелку, чехол сдвинулся и уперся в кнопку, в последствии выяснил в ЕЛЬЗЕ, что кнопка одноразовая и она ломается во время демонтажа. Далее рамка ручки АКПП, на защелках, начать сверху, под ней пара шурупов Т20. Следом рамку вокруг климата, на пистонах, снимать аккуратно, очень хлипкие крепления защелок на ней (такие же, как и на рамке вокруг магнитолы) под ней 2 шурупа Т20. Дальше сдвигаем и убираем в сторону часть центральной консоли, под ней скрываются еще 2 шурупа Т20. Остается только оторвать липучки, одна около педали газа, вторая со стороны пассажира. Подлезть рукой и от щелкнуть разъем на прикуривателе. Фуух, все можно демонтировать остатки центральной панели.
Один товарищ сообщил, что необходимо снимать радиатор печки (сливать с него ОЖ), я решил этого не делать и попробовать демонтировать так. Под кожухом, прикручен блок SRS, на 3 гайках, ключ на 10, открутил его и сдвинул в сторону, тем самым появилось достаточно места, для извлечения кожуха.
Отщелкиваем 6 клипс, и аккуратно стягиваем кожух, извлекая его со стороны пассажира.
Во время подготовки и заказа запчастей, общаясь с разными людьми, мне сообщили, что кожух нужен другой, и нельзя просто вырезать отверстие под РТС, необходим новый кожух. Это не так! Кожухи идентичные, и минут за 20 кожух превращается в тот что нужен для установки РТС. Так у меня остался новый кожух под РТС, если кому нужно обращайтесь).
Вставляем нагреватель в кожух, и приступаем к сборке в обратной последовательности:
Точка подключения массы:
Далее сборка проводки, заняла достаточно много времени, так как провода больших сечений (4.0, 6.0 мм2) пока все пропаяешь, зажгутуешь… Вот такая проводка у меня получилась:
Следующий нюанс, по элетросхемам, плюсовой силовой провод подключен внутри салона точка А40 (плюсовое соединение 1(30) в жгуте проводов передней панели). Я не стал мучатся и пытаться сделать скрутку-спайку внутри торпеды, это крайне не удобно, и протянул отдельный провод до АКБ. Подключил его на пустое место в коробке предохранителей, через предохранитель 110А.
Ну и последнее- подключение управляющих проводов в блок ЭБУ, по схеме для моего двигателя 51 и 72 контакты
Собираем все назад. Полазил по блокам в поисках кодировки под РТС, ничего подобного не нашел, запускаю двигатель, иии… И ничего, реле не щелкают, тепла нет(
Проанализировав логи с Polo 2012-2013 г.в. с двигателем 1.2TSI, обнаружил, что во-первых кодировка не отличается от моей, и во-вторых отличается название блоков ЭБУ:
в моей 03F 906 070 E SIMOS10.20H02 9699
c 2012 03F 906 070 HE SIMOS10.22AH10 4037
Возможно перепрошивка ЭБУ решит эту проблему, но уверенности в этом нет…
Что ж жалко конечно, придется заколхозить управление самому. Пока подключу управление от обогрева лобового стекла, там и таймер есть, и включенный не забудешь, плюс кнопка штатная!
А во второй части постараюсь разработать схему на МК, которая будет повторять штатный алгорит работы ЭБУ, вытаскивать из OBD температуру ОЖ, теспературу уличную, напряжение БС, статус двигателя и на основании этого отдавать команды РТС.
Ну и напоследок список парт номеров:
-6R0711333C3Q7 Кнопка ручника хром
-6R0937530A колодка под предохранители
-000979411E провод для реле 9.5мм
-N01713120 предохранитель 40А
-6Q0819875C корпус печки для РТС
-1J0972753 корпус плоского разъема для РТС
-N90696603 Контакт плоский для предохранителей и разъема РТС
-4H0951253 реле
-4H0951253А реле
-N10424905 Предохранитель 110А
-6R0963235 (6Q0963235) фен
Для управления от обогрева лобового:
-6RU959622A кнопка обогрева лобового
-4D0971636D разъем для кнопки
-N90764701 пины в ВСМ и кнопку
Что такое РТС? Как работает РТС на Камри? Ответ внутри.
Впереди зима!
А это значит что опять будут вопросы как греет, тепло или холодно и т.д.
Поэтому пока не началась эта истерия, пишу пост заранее, тем более что на востоке и севере нашей страны, зима уже вот-вот войдет в свои права.
Речь пойдет, разумеется, о Камри в 55 кузове.
Что есть в арсенале у японца для холодов с завода? Ну на самом деле не так и много, но и не так уж и мало. Разумеется есть печка, достаточно мощная с хорошим по производительностью вентилятором, который нагревает салон равномерно как спереди так и сзади. Сзади установлены дефлекторы обдува в ноги и в центральном боксе-подлокотнике. Так же у всех машин есть подогрев сидений спереди и обогрев лобового стекла в зоне «дворников». В более дорогих версиях появляется возможность регулировать температуру сзади (3-я зона), подогрев заднего дивана, а так же лобовое стекло уже начинает подогреваться полностью. Подогрева руля в 55 кузове не было, а жаль.
Но и это не все. Тойота не была бы Тойотой если бы не придумала простые, надежные и эффективные решения для решения задач.
Одной из таких систем, является система РТС (Positive temperature coefficient — элементы с положительным температурным коэффициентом). Эта штуковина установлена во многих Тойотах, в том числе и в Камри 55. Правда о ее наличии и о том что она у них работает (или не работает), большинство владельцев попросту не знают. Поэтому давайте поймем как она работает, какие есть условия ее включения, ну и ее реальную полезность или бесполезность.
0. Система представляет собой керамический радиатор, который нагревается при подаче на него напряжения. Установлен он в корпусе печки и обдувается вентилятором, тем самым теплый воздух поступает в салон сразу (по сути как фен).
1. Система работает сама.
РТС сама решает когда ей включаться и на какой мощности, регулировать эти параметры мы не можем.
Итак, система включается когда:
1.1 столбик термометра опускается к отметки +10 С
1.2 температура антифриза ниже +70 С
1.3 Климат стоит в режиме AUTO, или в режиме «в лицо»
1.4 Заряд АКБ нормальный (точные цифры не скажу)
1.5 Обороты ДВС не ниже 1200 об/мин
2. Система сама решает на какую мощность выходить.
У РТС есть 3 режима нагрева, максимальный 600w, когда задействованы 3 ТЭНа, промежуточный 2 ТЭНа и минимальный 1 ТЭН. В зависимости от температуры на улице и состояния АКБ, а так же ВНИМАНИЕ! включенных потребителей (электроподогревы, фары и пр.). Влиять на то какое кол-во ТЕНов работает мы не можем (только косвенно. Максимальное кол-во ТЭНов будет работать наверняка, только при полностью отключенных потребителях). Чем больше прогревается мотор, тем меньше ТЭНов задействовано, т.к. начинает работать радиатор печки отопителя.
3. Понять, что РТС работает, не сложно. У вас будут повышенные прогревочные обороты вплоть до +70 С антифриза. Через минуту после запуска авто и выставленном в режиме auto климате, поднесите руку к воздуховодам лобового стекла, вы почувствуете, что оттуда начинает идти теплый воздух, хотя на климате будет показываться, что вентилятор печки не работает.
Также можно почувствовать этот эффект, когда вы вручную на климате переведете положение заслонок в положение «в лицо», вы прям почувствуете сразу что пойдет теплый воздух.
4. Некоторые вопросы от владельцев Тойот:
4.1 Почему, когда автомобиль уже прогрелся до 50, 55, 60 и т.д. С не падают обороты?
— Все очень просто. Система распознала что на улице прохладно и помогает вам сделать тепло в салоне, тем самым активировав РТС, а он в свою очередь поднял обороты ХХ до 1200 об/мин
4.2 У меня ничего не работает!
— Скорее всего вы не выполнили какое-то из условий которые перечислены в пункте 1
4.3 Это штука нифига не греет!
— Отчасти это правда. Даже на максимально возможной мощности ТЭНы выдают всего 600w, а это на самом деле не так и много. Как правило печка автомобиля при рабочей температуре, может выдавать более 5-6 кВт, что в 10 раз больше. Но основная задача РТС, пустить в промороженный салон хотя бы какое-то тепло, чтобы пассажиры быстрее могли согреться, а стекла оттаять.
4.4 Как понять есть у меня РТС?
— Это сделать достаточно просто. Открываете капот, находите блок предохранителей, открываете его и смотрите на крышке где по схеме должны стоять предохранители РТС (они так и написаны РТС и имеют наминал кажется 50А). Если они там есть, поздравляю он у вас есть, если предохранителей нет, значит вам не повезло.
Надеюсь, я достаточно просто и понятно объяснил вам как работает сей чудесный девайс. Если у вас остались вопросы, спрашивайте, может смогу чем помочь. Все удачи на дорогах!
Термисторная защита электродвигателей и реле термисторной защиты двигателя
Термисторная (позисторная) защита электродвигателей
Сложность конструкции тепловых реле к пускателям электродвигателей, недостаточная надежность систем защиты на их основе, привели к созданию тепловой защиты, реагирующей непосредственно на температуру обмоток электродвигателя. При этом датчики температуры устанавливаются на обмотке двигателя. Другими словами, осуществляется непосредственный контроль измерения нагрева двигателя. Прямая защита двигателя через контроль температуры обмотки даже при тяжелейших условиях окружающей среды обеспечивает полную защиту двигателя, оснащенного температурными датчиками с положительным коэффициентом сопротивления (PTC). Температурные датчики PTC встроены в обмотки электродвигателя (укладываются в обмотку двигателя изготовителем двигателей).
Термочувствительные защитные устройства: термисторы, позисторы
Рисунок 1 – Зависимость сопротивления позисторов и термисторов от температуры: а – последовательное соединение позисторов; б – параллельное соединение термисторов
Позисторы являются нелинейными резисторами с положительным ТСК. При достижении определенной температуры сопротивление позистора скачкообразно увеличивается на несколько порядков.
Для усиления этого эффекта позисторы разных фаз соединяются последовательно. Характеристика позисторов показана на рисунке.
Гарантийный срок службы позисторов 20000 ч. Конструктивно позистор представляет собой диск диаметром 3.5 мм и толщиной 1 мм, покрытый кремне-органической эмалью, создающей необходимую влагостойкость и электрическую прочность изоляции.
Рассмотрим схему позисторной защиты, показанную на рисунке 2.
К контактам 1, 2 схемы (рисунок 2, а) подключаются позисторы, установленные на всех трёх фазах двигателя (рисунок 2, б). Транзисторы VТ1, VT2 включены по схеме триггера Шмидта и работают в ключевом режиме. В цепь коллектора транзистора VT3 оконечного каскада включено выходное реле К, которое подает сигнал на обмотку пускателя электродвигателя.
При нормальной температуре обмотки двигателя и связанных с ним позисторов сопротивление последних мало. Сопротивление между точками 1-2 схемы также мало, транзистор VT1 закрыт (на базе малый отрицательный потенциал), транзистор VТ2 открьт (большой потенциал). Отрицательный потенциал на коллекторе транзисторе VT3 мал, и он закрыт. При этом ток в обмотке реле К недостаточен для его срабатывания.
Рисунок 2 – Аппарат позисторной защиты с ручным возвратом: а – принципиальная схема; б – схема подключения к двигателю
После охлаждения двигателя его пуск возможен после нажатия кнопки «возврат», при котором триггер возвращается в начальное положение.
В современных электродвигателях позисторы защиты устанавливаются на лобовой части обмоток двигателя. В двигателях прежних разработок позисторы можно приклеивать к лобовой части обмоток.
Достоинства и недостатки термисторной (позисторной) защиты
Виды термисторных реле различных производителей:
Реле термисторной защиты двигателя TER-7 ELCO (Чехия)
Реле термисторной защиты электродвигателя РТ-М01-1-15 (МЕАНДР, Россия)
Реле контроля температуры двигателя E3TF01 230VAC (PTC), 1 CO, TELE Серия ENYA (Австрия)
Реле контроля температуры двигателя MTR01, MTR02 BMR (Чехия)
Реле термической защиты Grundfos MS 220 C Grundfos/Ziehl (Германия)
Реле контроля температуры двигателя серии 71.91 и 71.92 Finder (Италия)
Термисторное реле определения температуры для промышленного применения.
Реле Finder термисторной защиты двигателя [71.91.8.230.0300]
Реле Finder термисторной защиты двигателя (с памятью) [71.92.8.230.0401]































