чем засыпать потолок в бане возле трубы

Делаем проход трубы через потолок в бане

Проход трубы через потолок в бане — тема очень узкая, требующая большой конкретики, а значит, исключающая из рассмотрения другие важные вопросы. Но это не беда. На нашем сайте вы найдете множество других — обзорных или узкоспециализированных — статей, в которых говорится об устройстве бани от фундамента до стен.

Как вывести: пожарные нормативы

Все особенности проходного узла в бане через потолок связаны с пожарной безопасностью. Печные газы и твердые частицы, образующиеся при сгорании топлива, имеют температуру в несколько сотен градусов (до 700). И этот раскаленный поток практически сразу (в случае с металлической печью, потому что у кирпичной бывают лабиринты, где тепло у печного газа отбирают стенки) попадает в дымоход, нагревая его и делая опасным для прилегающих конструкций.

Мы прочитали СНиП 41-01-2003, где говорится, в частности, об устройстве отопления, и выделили то, что касается нашего случая, то есть прохода дымохода через потолок в бане.

Во-первых, нужно соблюдать температурные ограничения. Большинство ставит у себя металлические трубы, так вот они, согласно нормативам, не должны нагреваться выше 500 градусов. Для асбоцементных ограничение в 300 градусов, но кто их сейчас ставит?

Во-вторых, СНиП так описывает пустое пространство, которое должно отделять трубу от горючих и негорючих материалов кровли:

Несмотря на то, что использование стальных труб не запрещено, о том, на каком расстоянии от материала перекрытия можно вывести трубу в бане через потолок, там ничего не говорится. Да и речь идет о кровле, если вы заметили, то есть приходится экстраполировать имеющуюся информацию на потолочное перекрытие.

Металлическая труба на этапе установки. Фото СтройДом

Итак, минимум для изолированных труб (теплоизолятор с сопротивлением теплопередаче 0,3 м2∙°С/Вт) — 13 см, для неизолированных — 25 см.

Еще есть приложение К, которое каждый трактует по-своему, где говорится, что вместе с толщиной печи или трубы (последнее не написано явно) величина отступки равна 50 см до горючих материалов и 38 см — до отделанных штукатуркой толщиной 2,5 см или металлическим листом поверх картона из асбеста толщиной 8 мм. Из этого неявно вытекает, что речь идет о воздушном зазоре между нагретой и горючей поверхностями.

В СП 7.13130.2009 нашлось еще одно дополнение: что размер разделки должен быть на 7 см больше толщины потолка. При этом дается ссылка на уже упоминавшееся выше приложение, где говорится о 50 и 38 см.

Дымоход: разновидности труб

Из чего может быть изготовлена современная дымовая труба для банной печки? Вариантов не так уж много:

Примечательно, что лучшим материалом будет ударопрочное, жаростойкое стекло, на втором месте — керамика, а дальше идут стали разных марок. Ниже приведен ролик, в котором автор составляет список наиболее качественных сталей, но для тех, кому лень смотреть, мы приведем его в виде текста:

На этом список прерывается на описание эмалированных дымоходов, потом из алюмоцинка, после чего автор переходит к черной углеродистой стали, которую можно использовать только если покрасить жаростойкой эмалью.

Мы согласимся в том, что керамические дымоходы лучше металлических, но и дороже их. А в том, какие марки стали лучше — доверяем автору видео.

Проход кирпичной трубы через потолок

Отдельного рассмотрения стоит случай, когда через потолок проводится кирпичная труба. В принципе, это тоже входит в работу печника, но даже при этом владельцу стоит понимать, что делается и почему.

Кирпичный дымоход нагревается так же, как и любой другой. Поэтому при прохождении его через межэтажное перекрытие нужна термическая защита этого перекрытия от избыточной температуры.

Кирпичную трубу изолируют либо с помощью кирпича, либо бетона. Для того, чтобы кирпичный ППУ надежно соединялся с трубой, делается «распушка» — это постепенное увеличение сечения трубы за счет дополнительных кирпичей.

Порядовка распушки показана на рисунке ниже.

Альтернативой может быть создание опалубки на размер ППУ и заливка ее бетоном.

Отверстие в перекрытии вырезается под размер распушки.

Но автор ролика считает такое утолщение трубы уродством, и предлагает следовать предписанию, которое не настаивает на том, чтобы изоляция делалась из кирпича. Мы согласны, что можно найти более эффективный материал, но это не минвата! Потому что она превратится в труху со временем.

Проходной узел: устройство и габариты короба

Есть несколько названий для короба, который устанавливается в просвет вырезанного в потолке отверстия: это и «проходной узел», и «разделочный короб» и «разделка потолка», и ППУ (потолочный проходной узел).

Что он собой представляет? Если совсем просто, то это коробка с теплоизолирующим материалом, которая должна держаться в вырезанном вами отверстии, а также держать ровно по центру дымоходную трубу.

Короб для прохода дымохода через потолок для установки печи в парной

Помимо этого есть еще отделка самого отверстия, которое очень желательно укрепить материалом, выдерживающим большие температуры, не возгорающимся и с низкой теплопередачей. Ниже мы поговорим о конкретных материалах, но задачи, которые должны быть ими решены, именно такие.

Проходной узел делается из металла. В частности, это может быть нержавеющая сталь. Во всяком случае та часть, которая видна из парной, обычно делается из нержавейки. В продаже можно найти короба и целиком из нержавейки, и целиком из оцинкованной стали, и их комбинации.

Различаются короба размерами. Причем не только самого короба, но и внутреннего отверстия, через которое должен пройти дымоход. Диаметр варьируется от 115 до 300 мм.

Что касается внешних габаритов, то каждый толкует ГОСТ на свой лад. Мы уже с вами поняли, почему так происходит — одни считают, что короб со стороной 1 метр соответствует ГОСТу, другие, что и 26 см + диаметр трубы — вполне достаточно. И все это — с опорой на технические нормативы.

Что является главным ограничением при прохождении потолка? Потолочные балки, если потолок подшивной. Если размеры короба будут больше расстояния между балками, придется резать балку и вставлять поперечину в другом месте. Это скажется на несущей способности данной балки. Именно поэтому стараются вписать короб между существующими балками без дополнительных трат сил и времени.

Потолок в бане и дымоход. Фото СтройДом

Конечно, если бы положение печи было продумано еще на стадии проектирования, то можно было бы и балки расположить так, чтобы ППУ прошел между ними. Следовательно, и размер ППУ нужно было бы продумывать заранее.

А с другой стороны, сейчас есть материалы с низкой теплопередачей, способные вынести нагрев до 1000-1100 градусов. Если их использовать, то нет нужды в вырезании большого куска потолка. Посмотрите для примера ролик, в котором показано тестовое испытание плиты из силиката кальция. Мы посмотрели потом технические характеристики этого огнеупора — они просто отличные! Полюбопытствуйте сами (мы не рекламируем и не продаем).

А пока суммируем данные. У нас получилось, что согласно СНиП и прочим нормативам есть следующие варианты:

Что касается устройства, то тут все просто: металлический короб имеет высоту потолочного перекрытия, а сверху и снизу закрывается крышками с отверстиями под диаметр трубы. Крышки больше размеров короба.

Сам короб по всем поверхностям снаружи обкладывается теплоизолятором — минеритом или базальтовым картоном. Внутрь короба насыпается керамзит или укладывается базальтовая вата. Это стандартный вариант, так делается чаще всего. Но в ролике вы видели, что можно обойтись плитой из силиката кальция и изолировать ею трубу в бане от потолка.

Как сделать дымоход: выбираем утеплитель

На выборе утеплителя, мы считаем, надо остановиться особо. Повторимся: большинство положит внутрь короба керамзит или минвату, снаружи обложит его минеритом (его аналог листы Flamma) или базальтовым картоном. Это годное решение. Сомнительно использовать вместо минерита асбест.

асбокартон (асбестовый картон)

Однако в наше время появились и другие огнеупоры — тот же силикат кальция, известный в продаже как суперизол или плиты Silca. Но он представляет собой плитный материал.

Дымоход в потолке бани в районе ППУ можно обложить и другими материалами, имеющими вид ваты или войлока. Если говорить о производных камня, то это базальтин и Basfiber, которые являются технологически более усовершенствованными модификациями минеральной ваты.

Но сейчас можно купить не только их, но и керамические волокна, в частности, это Суперсилика, представляющая собой кремнеземное волокно, из которого делается либо вата, либо маты. У нее вообще нет связующих веществ, которые в минвате выгорают со временем, приводя ее к осыпанию. На сайте изготовителя прямо говорится о том, что это волокно годится для изоляции прохода потолка в бане.

Ниже ролик, в котором показан забавный стресс-тест всего, чем можно набить узел ППУ:

Есть еще вата муллитокремнеземистая, но это уже реальный огнеупор, способный выдерживать температуры раза в два выше максимальных для дымохода.

Сквозь крышу

Одним разделочным коробом дело не ограничивается, когда вы ведете трубу в бане через потолок и крышу. Но мы же решили сделать тему этой статьи достаточно узкой. Тем более что на сайте есть более полный материал, в котором рассказывается как раз о проводке через чердачное пространство и крышу. Рекомендуем с ним ознакомиться.

Как изолировать трубу от потолка

А вот это интересный вопрос. В одном из роликов говорится, что максимальная температура, до которой может, но не должен нагреваться дымоходный канал, составляет 700 градусов. А так как большинство делает металлические трубы, то по правилам сначала идет монотруба, потом, ближе к потолку, она переходит в сэндвич. То есть в парилке у нас будет ничем не защищенная монотруба — тонкий слой металла, отделяющий от раскаленных газов. А это мощное и жесткое ИК-излучение.

Мы можем рассмотреть задачу изолировать трубу в бане от потолка двояко — и вниз, и вверх. Вниз обычно делается не столько изоляция, сколько приспособление, отбирающее тепло, которое в буквальном смысле «улетает в трубу».

Если рассматривать такие приспособления как изоляцию в частности, то они свою функцию будут выполнять — их температура окажется существенно ниже — вода нагревается до 100 градусов, камни могут удержать и большую температуру, но ниже, чем у газов в трубе.

Что же касается трубы выше потолка, то есть, проходящей через подкровельное пространство и кровлю, то там нужно проявить больше заботы именно об изоляции.

Изолировать трубу выше потолка можно коробом из силиката кальция с воздушной прослойкой между трубой и коробом для лучшего охлаждения первой.

Второй вариант — использовать суперсилику. Это керамическое волокно, которое можно купить в виде полотна или мата. Обвернутая им труба станет на ощупь просто теплой. Помимо трубы суперсиликой можно защитить все горючие поверхности в непосредственной близости от дымохода.

Нам даже пришло на ум, что керамическое волокно куда лучше, чем обычная набивка сэндвичей, которая теряет свойства теплоизолятора при образовании внутри конденсата, а со временем оседает и превращается в труху (теряя связующие вещества). А самое неприятное, сэндвич склонен выгорать при частой неправильной топке, что делает такую трубу опасной.

Другими словами, можно попробовать либо вовсе не брать сэндвич, а ограничиться изоляцией суперсиликой, либо заменить этим материалом минвату внутри сэндвича.

Как провести дымоход через потолок своими руками

Начинать желательно еще на стадии проектирования. Расположение печи нужно сопрячь с положением потолочных балок и стропил кровли. В этом случае не придется вообще ничего переделывать. Тогда же принимается решение о размере ППУ. Если делать «по ГОСТу», то есть 38 или 50 см от голой трубы, то вписать между потолочными балками без подреза будет, скорее всего, невозможно. Если же воспользоваться далекими от ГОСТа магазинными вариантами ППУ, то ничего подрезать не понадобится даже при стандартном шаге балок в 60 см.

Однако мы все же приведем рисунок, показывающий как правильно подрезать потолочную балку, которая мешает прохождению ППУ.

На всякий случай уточним, что аналогичная конструкция используется и для подреза стропилин, но в этом случае необходимо делать соседние с подрезанной стропилины двойными (на всю длину).

Те, кто по какой-то причине не хотят делать отверстие ровно над печкой, могут сделать или L-образный дымоход, который выведет трубу в другое место потолка, или вывести ее же под наклоном в 45 градусов — разница определяется величиной смещения — если оно больше метра, то делается наклонный вариант, если меньше — L-образный. Нужно лишь потом дать надежную опору дымоходной трубе, чтобы она удерживала вертикальное положение.

Но это техническое решение, а вот насколько оно хорошо для парной — это другой вопрос. Если честно, то совсем не хорошо. И лишнее ИК-излучение от дополнительных метров дымохода здоровья посетителям не прибавит, увы.

Итак, подготовка к проходке желательна еще до финальной подшивки потолка. Если все правильно рассчитано, вам останется только вырезать кусок вагонки с парозащитой, утеплителем и гидрозащитой. Ну, если положили черновой и чистовой пол на втором этаже, то их тоже. Но балки останутся целыми.

Вырезать можно тем, что есть под рукой, например, электролобзиком.

Далее нужно выбрать, что именно вы будете отделывать минеритом или силикатом кальция, или базальт-картоном — короб снаружи или стенки отверстия. Допустимо и то, и другое. После крепления плитного утеплителя короб вставляется в отверстие и закрепляется снизу на саморезы.

Снизу монтируется труба. Если выбрали сэндвич, то сначала надеваете на патрубок печи монотрубу, не забывая фиксировать все соединения высокотемпературным герметиком. Ближе к потолку на монотрубу надевается старт — это переходник на сэндвич. Уже сэндвич продевается через отверстие ППУ.

Выверяйте вертикали! У трубы должны быть предусмотрены крепления к стене, которые зафиксируют ее в строго вертикальном положении.

После того, как сэндвич продет в ППУ, пространство между ним и стенками короба заполняется другим утеплителем — минватой, керамзитом или керамической ватой. Минвата из этого списка нравится нам менее всего. Керамзит отлично сгодится для бюджетного варианта.

Закрываем крышку и фиксируем ее на полу чердака саморезами (она выступает за пределы отверстия немного). На этом конкретно проход дымохода через потолок, осуществленный своими руками можно считать завершенным. Дальше — вывод через крышу.

Полезное видео

Автор ролика рассказывает о собственном опыте установки ППУ:

А это часовое видео, где рассказывается вообще все об установке дымоходов, благо внизу есть возможность выбрать тот кусок, который наиболее актуален для зрителя:

Об ошибках — стоит посмотреть и послушать:

А вот наш любимый ролик про керамическое волокно:

Теперь, когда тема «как сделать дымоход в бане через потолок» раскрыта, предлагаем вам почитать другие наши материалы, в которых говорится о крыше, утеплении и утеплителях для бани.

Источник

Чем засыпать потолок в бане

Баня – излюбленное место владельцев частных домов и дач. Это помещение стремятся обустроить как можно лучше, выбирая оптимальные варианты тепло- и гидроизоляции. Есть мнение, что нужно отдавать предпочтение старинным способам утепления потолков и стен.

Чем засыпать потолок в бане

Но поразмыслив, в большинстве случаев владельцы бань приходят к выводу, что рациональный способ благоустройства – сочетание традиционных народных и современных методик. Дело в том, что первые, несмотря на свою экологичность и бесплатность, все же по некоторым параметрам проигрывают инновационным. Это станет очевидным, если сравнить теплоизоляционные характеристики потолков, утепленных с помощью методик, использовавшихся в прошлые века, и в настоящее время.

Поэтому не стоит считать технологии предков идеальными. Они (предки) использовали те материалы, которые были для них доступны. Оптимальный вариант – взять лучшее из обеих методик и грамотно скомбинировать найденные решения.

Утепление потолка бани

Чем засыпали потолок бани в прошлые времена

Жители деревень и поселков прошлых столетий для благоустройства жилья и подсобных помещений использовали все, что давала природа. Это такие материалы, как:

Особой популярностью пользовались сухие березовые и дубовые листья. Считалось, что они способны придавать бане особый «дух», дарующий пользу для здоровья.

Сухая листва как утеплитель

Повсеместно использовалась слежавшаяся солома. Она имеет вид плотных неправильной формы брикетов, которые сложно разбить даже сильным напором струи из шланга. Предки знали, что засыпка потолка в бане – дело серьезное, и использовали не только утеплители, но и гидроизолятор – глину.

Утепление глиной и соломой

Специалисты убеждены в том, что некоторые материалы нельзя применять для засыпки потолка парильного отделения. В этом помещении слишком высокая температура, поэтому его благоустройство требует наличия утеплителей с низким коэффициентом горючести. «Пирог» засыпного потолка парильного отделения был таким:

Варианты традиционной засыпки потолка бани (расположение слоев от пола чердака к кровле)

Современные способы засыпки потолка бани

Утепление керамзитом

Качественно утеплить потолок бани с помощью керамзита не так просто, как может показаться на первый взгляд. Специалисты знают о том, что наилучшего эффекта можно добиться, смешивая гранулы разного диаметра. Это позволяет уменьшить объемы пустот, тем самым увеличив плотность слоя.

Керамзит: виды и маркировка

Технические характеристики керамзита

Стандартная методика предусматривает метод свободной засыпки и последующего придавливания гранул. В результате первоначальный объем материала уменьшается на 15-20%. Причем большая часть этого эффекта приходится не на правильное распределение зерен керамзита относительно друг друга, а на их частичное разрушение, вызванное сдавливанием. Треснувшие гранулы теряют значительную долю своих теплоизоляционных свойств. Поэтому выгодность этой методики сомнительна.

Цены на керамзит

Засыпка керамзита с последующим уплотнением — фото, пример

Максимально качественное утепление керамзитом возможно только при ручном распределении гранул разного диаметра. Процесс этот длительный и трудоемкий. Но все усилия окупятся сторицей: теплоизоляционный слой будет плотным и состоящим из неразрушенных зерен.

Керамзит обладает массой достоинств, в числе которых низкая теплопроводность. Можно встретить мнение, что этот материал создает повышенный радиационный фон. Но оно ошибочно. Все предприятия, выпускающие керамит, работают в строгом соответствии с ГОСТ. Это является гарантией безопасности продукции.

Достоинства и недостатки утепления керамзитом

Если чердачное помещение бани планируется эксплуатировать, поверх засыпки можно сделать стяжку. Этот способ позволяет получить двойную выгоду: утеплить потолок внутренних помещений и повысить комфортабельность чердака за счет ровного теплого пола.

Схема теплоизоляции потолка

Засыпка потолка бани керамзитом. Инструкция

Расчет несущей способности деревянного перекрытия

Шаг 1. Гидроизоляция несущей поверхности

Можно использовать рулонную (рубероид), пленочную (мембраны), обмазочную (мастики) гидроизоляцию. Оптимальный вариант: уложить полотна рубероида на горячий битум и проклеить им стыки. Важно, чтобы гидроизоляция покрывала не только пол, но и стены на высоту слоя засыпки. Для северных регионов он должен быть не менее 30 см.

На фото уложенный на балки гидроизоляционный материал, зафиксированный лентой

Если поверх утеплителя будут делать стяжку, необходима прокладка по периметру помещения демпферной ленты. Ее предназначение в компенсации линейных растяжений бетонного слоя. Лента должна закрывать края гидроизоляционного покрытия.

Цены на рубероид

Если планируется настилать деревянный пол, монтируют обрешетку из установленных на торцы досок, расположенных на расстоянии 60-80 см друг от друга.

Шаг 2. Засыпка

Для засыпки лучше использовать керамзит разных фракций, крупной и мелкой, предварительно смешав их друг с другом. Во время этой работы будет выделяться много пыли, поэтому необходимо обеспечить проветривание помещения. Керамзит насыпают послойно, равномерно распределяют и уплотняют гранулы строительной кельмой или штукатурной теркой.

На фото засыпанный керамзит

Шаг 3. Засыпка конструктивных элементов бани (дымовой трубы, вентиляционных коробов)

Для того чтобы слой утеплителя был более плотным, вокруг выступающих над полом чердака конструкций сбивают короба из досок. Эти полости заполняют тем же способом, которым утепляют потолок.

Керамзит засыпан в потолочную разделку

Если будет сооружаться стяжка, выполняют следующий перечень работ:

Приготовление цементного молочка

Залитый цементным молочком керамзит

Стяжка пола с керамзитом

Видео — Стяжка пола с керамзитом

Засыпка потолка бани опилками

Опилки и древесная стружка – эффективный, экологически чистый теплоизолятор. Поскольку древесина гигроскопична и подвержена гниению, при этом способе благоустройства бани требуется монтаж качественной паро- и гидроизоляции.

Но этого недостаточно для достижения наилучшего теплоизоляционного эффекта. Опилки нельзя засыпать на потолок без предварительной их обработки. Каким бы ни был сухим этот материал, он неизбежно будет впитывать влагу из воздуха. Это вызовет развитие процессов гниения.

Помимо этого, в древесных опилках и стружке могут завестись насекомые, которые причинят вред не только утеплителю, но и перекрытию. Поэтому перед засыпкой проводят ряд мероприятий, обеспечивающих длительный эксплуатационный период теплоизоляционного слоя.

Цены на опилки

Подготовка потолка к утеплению опилками

Огнебиозащитные пропитки для древесины

Приготовление смеси опилок с глиной

Опилки смешивают с глиной разными способами. Наиболее популярны два:

В первом случае потребуются собранные из досок формы.

Форма для блоков своими руками

И в первом, и во втором варианте, основное внимание уделяют двум процессам:

Перемешивать опилки с глиной можно вручную с помощью лопаты. Но качественную смесь можно получить только с применением бетоносмесителя.

Приготовление смеси глины и опилок

Если решено делать брикеты, готовый состав выкладывают в формы, сколоченные из досок.

Если сырую массу укладывают на перекрытие, обеспечивают качественное проветривание помещения.

Поверхность слоя выравнивают шпателем или кельмой.

Утепление перекрытия смесью глины и опилок

Для повышения огнестойкости опилок, их смешивают с цементом, известью, гипсом. Эти материалы можно комбинировать. Например, качественное утепление дает такой состав:

Ингредиенты смешивают вручную или в бетономешалке. Из этой смеси можно формовать блоки или укладывать ее сырым способом, как в случае с глиной.

Блок из смеси опилок, гипса, цемента, извести

Засыпка потолка бани может выполняться сплошным слоем или в обрешетку. Первый способ выгоден свой простотой и невысокими трудозатратами. Второй позволяет сделать слой теплоизолятора более плотным и настелить пол.

Засыпка потолка парильного отделения

Благоустройство парильного отделения имеет свои особенности. В этом помещении наиболее высоки температура и уровень влажности. Здесь крайне важно избежать утечек тепла, но фольгированные материалы с эффектом теплоотражения нельзя использовать ни со стороны чердака, ни со стороны внутреннего помещения. Дело в том, что они могут расплавиться и потеряют свою эффективность.

Для засыпки потолка парилки нужно брать негорючие материалы:

Для устройства гидроизоляции потолка парильного отделения подойдут глина, рубероид, пергамин и любые современные обмазочные материалы (мастики на основе битума).

Лучшие варианты засыпки потолка бани

При желании можно найти информацию о том, к каким выводам пришли владельцы бань, методом проб и ошибок нашедшие оптимальные решения для своих строений. Они предлагают перечень материалов и последовательность их укладки, но не акцентируют внимание на толщине слоя засыпки потолка бани. Она зависит от региона проживания.

При определении этого показателя для конкретного строения можно ориентироваться на рекомендации специалистов:

Толщина утеплителей для холодных чердаков

Способы засыпки потолка бани, представляющие собой наиболее удачные сочетания традиционных и современных методик.

Цены на минеральную вату

Для утепления дымохода рекомендуется использовать современные негорючие материалы: перлитовый песок, блоки из ячеистого бетона, плиты базальтовой ваты.

Современные негорючие материалы

Один из современных способов утепления потолка бани – применение растущего газобетона. Он подходит и для защиты дымохода.

Теплоизоляция печных труб в месте прохода через потолок

Видео — Разделка трубы в перекрытии

Источник