Как поменять стояки в квартире без соседей
Замена стояков отопления в отдельной квартире МКД
Соседи сверху решили заменить батареи. Опасаясь, что в перекрытии труба проржавела, предложили мне сделать врезку в стояк к моей батарее в моей квартире. Обязана ли я допустить слесарей РЭПа менять стояк в моей квартире? Протечек не было ни разу. При замене стояков будет нанесен ущерб моему ремонту. Будут затронуты: подвесной потолок, пол, стены. Речь идет о двух комнатах. Восстановление мне никто не оплатит.
Согласно ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены этим кодексом. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, можно сделать вывод, что при замене стояков гражданин может отказать и не допускать слесарей РЭПа менять стояк в своей квартире, если считает, что это ему не нужно.
В соответствии со ст. 15 Гражданского кодекса РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Если при замене стояков владельцу помещения наносится ущерб, он должен быть возмещен в полном объеме лицом, причинившим такой ущерб.
Как заставить соседку пустить мастера по ремонту к себе в квартиру?
Мы купили квартиру во вторичке, принялись делать ремонт. Сантехник, закрепленный за домом (у нас ТСЖ), рекомендует заменить канализационный стояк. Говорит, что есть риск аварии. Для устранения этого риска нужно менять трубу как у нас, так и у соседки снизу.
Соседка производить замену отказывается, несмотря на подготовленный акт аварийности. У нас из-за этого приостановлен ремонт, мы теряем время и деньги. Теоретически, если действительно случится авария, наша квартира не пострадает, так как проблема — на стыке труб между нашим полом и соседским потолком.
Так как мы в любом случае вне опасности, мы хотим продолжить ремонт и думаем, как обезопасить себя от возможных претензий этой соседки. Хотим взять с нее расписку, что она ознакомилась с актом аварийности и отказывается допускать рабочих в свою квартиру для проведения работ.
Будет ли эта расписка иметь силу, когда что-то где-то потечет и к нам уже в срочном порядке придут ломать наш ремонт, а мы захотим возместить причиненный ущерб? Соседка же заранее знала об аварийной ситуации и отказалась что-либо делать и пускать мастера в квартиру. И как быть, если она откажется писать расписку? Может, нужен какой-либо протокол от председателя ТСЖ?
Если от таких расписок нет никакого толку, то как еще мы можем повлиять на разрешение этой ситуации?
Во-первых, сантехник ТСЖ не технический эксперт и не инженер, его рекомендация заменить канализационный стояк не имеет юридической силы и может быть ошибочной. Акт об аварийности, составленный без осмотра трубы в квартире соседки, тоже может носить только предположительный характер. Фактически у вас нет никаких оснований менять трубу и заставлять соседку делать то же самое.
Во-вторых, канализационный стояк — общее имущество всех собственников квартир, за содержание которого вы ежемесячно платите ТСЖ. Если стояк потечет и придется вскрывать ваш пол, все расходы будет нести ТСЖ, а не вы и ваша соседка. Так что и волноваться об отсутствии доступа в квартиру соседки должны не вы, а ТСЖ.
В-третьих, расписка не имеет смысла и никак не поможет ни вам, ни ТСЖ. Ваша соседка вправе никого не пускать в свою квартиру для ремонта, пока не возникла аварийная ситуация или нет решения суда, обязывающего ее предоставить доступ.
Ниже обосную свою позицию с точки зрения закона. А с точки зрения человечности в любом случае попробуйте еще раз поговорить с соседкой по-хорошему.
Никто не может просто так попасть в квартиру соседки, если она не разрешит
Жилище неприкосновенно. В него можно войти только с согласия законно проживающих там граждан, а также по решению суда для предотвращения преступления или в целях спасения жизни или имущества. И никак иначе.
Потребитель ЖКУ обязан пустить сантехника в свою квартиру, только если возникла аварийная ситуация или необходимость в ремонте.
Ваша соседка не согласна пускать сантехников, а те, кто живет под ее квартирой, пока не жаловались на залитие и мокрые трубы. Выход один: нужно, чтобы ТСЖ обратилось в суд. Только судебным решением соседку могут обязать обеспечить доступ в квартиру для замены канализационного стояка.
Например, в Москве суд обязал собственников квартиры в Сокольниках пустить к себе мастеров по ремонту. Ситуация была отчасти похожа на вашу: там нужно было заменить соединительный элемент внутри перекрытия. Но в той квартире уже капало, потому что перекрытия отсырели. За несговорчивость люди поплатились: их еще обязали вернуть управляющей компании 6 тысяч рублей, потраченные на госпошлину.
Такое же решение год назад вынес суд в Тобольске.
Общее в судебной практике то, что суд обязывает пустить мастеров в квартиру, когда канализационный стояк уже протекает. В вашем случае течи нет, может быть, поэтому ТСЖ и не торопится с иском.
Никто, кроме суда, не может заставить собственника делать ремонт
Собственника нельзя обязать сделать ремонт в его же квартире без веских на то оснований: это нарушило бы его абсолютное право на распоряжение своим имуществом. Нарушать интересы соседей собственник не может, но факт такого нарушения нужно доказать.
Ситуация, в которой требовалось бы спасать имущество других соседей, у вас еще не возникла. Чтобы суд разрешил войти в квартиру, ТСЖ нужно доказать, что есть реальный риск затопления и для ремонта нужно обязательно попасть в квартиру вашей соседки. Тот факт, что канализационный стояк не меняли 30 лет, сам по себе не обязывает соседку пускать в квартиру мастеров. Если протечек еще нет и заменить трубу можно, хотя и сложно, из вашей квартиры, соседка имеет право не пускать к себе никого. И суд это подтвердит.
Приведу еще один пример из суда. Управляющая компания Санкт-Петербурга требовала, чтобы владелец квартиры разрешил осмотреть трубы в его квартире, спрятанные за кафелем. Чтобы не портить ремонт зря, суд назначил техническую экспертизу, которая установила, что нижнюю квартиру заливает водой не из верхней квартиры, а из расположенной в подъезде дырявой трубы.
Суд не разрешил проводить ремонт внутри квартиры из-за неисправностей снаружи.
Как поменять стояки в квартире без соседей
Частенько вопрос замены стояка канализации или отопления возникает в многоквартирных домах. Вредные соседи не пускают к себе специалистов по ремонту и отказываются менять стояк на своем этаже, причиной называют сделанный ремонт и установку новых труб, которым не требуется замена. Несмотря на эти и другие причины соседи не имеют права запрещать доступ к стояку.
Давайте разберемся, как найти подход к соседям и решить вопрос с юридической стороны:
1. Заранее на собрании жильцов обговорите вопрос замены стояков
Зафиксируйте все голоса собственников на бумаге. Если более 2/3 всех проживающих в доме согласны на замену стояка, то дальнейшие действия «войны» с соседями закончатся в вашу пользу.
2. Обойдите самостоятельно всех собственников жилья, расположенного над или под вашей квартирой. Постарайтесь убедить их в замене старых труб, объясните, почему решили их менять.
Пример: соседи Некифоровы недавно сделали ремонт и поменяли у себя все трубы отопления. Проживающие в квартирах, расположенных на этажах выше, в отопительный сезон заметили, что до них не «доходит» тепло. Решили менять стояк. Но Некифоровы отказались, так как ремонт у них был сделан. Долгие уговоры, просьбы не приводили ни к чему. Тогда жильцы решили пойти на хитрость – предложили Некифоровым в день замены стояка показать бригадиру их поменянные трубы, чтобы он их одобрил. Когда начальник бригады проверял трубы соседей, он решил подобрать новые трубы по такому же размеру, чтобы тепло распределялось по всему стояку и доходило во все квартиры.
3. Обратитесь в Управляющую компанию
Конечно, УК не может обязать собственника устанавливать новый стояк, но специалист компании может уговорить его организовать доступ к трубе в определенный день.
4. Поговорите с участковым вашего района
Опять же, повлиять на собственника жилья он может только беседой. Он может рассказать, какие законы существуют, касающиеся этого вопроса, какие права он нарушит, если не пустит ремонтника в квартиру и не организует доступ к стояку.
Вот главные статьи, на которые и вы можете ссылаться:
5. Решить вопрос в судебном порядке
Если договориться с соседями не удалось, то придется обращаться в судебную инстанцию. Никто вам не пообещает, что процесс пройдет быстро, но зато, вы будете иметь на руках решении.
Судья, опираясь на законодательную базу, объяснит вашему соседу-собственнику, что он нарушает права собственников соседнего жилища, и обяжет его организовать доступ к стояку специалистам ремонтной службы по всем правилам и требованиям, либо заставит выполнить ремонтные работы стояка самостоятельно и за свой счет.
Заметьте, что вы сможете пройти в чужую квартиру, представившись почтальоном или другим сотрудником, но такие действия будут противозаконными и не приведут к результату (замене стояка), лишь настроят соседей против вас. Поэтому лучше решать вопрос юридическим путем, отстаивая свои права.
6. В день ремонта попросить приставов явиться на место и проследить за исполнением судебного решения
Конечно же, приставы будут знать о своей работе, но в ваших интересах сделать так, чтобы они приехали к вам и помогли проконтролировать вредных соседей.
Ответы на самые популярные вопросы:
— Соседи против смены стояка, и я хочу поменять его только в своей квартире. Если вдруг прорвет в межэтажном перекрытии ржавую трубу – кто будет отвечать и не придется ли мне оплачивать ремонт у соседей?
Решить, кто виноват в проблеме, может аварийная служба, которая приедет на вызов и устранит проблему. В этой компании вы сможете получить документ, который подтвердит вашу невиновность, либо наоборот виновность.
— Стояки меняются управляющей компанией во всех квартирах официально. Один сосед отказывается предоставить доступ к стояку. Могул ли менять стояки, пропустив одну квартиру?
Да, могут. Этот момент должен быть согласован с техническими планами коммуникаций вашего дома.
Если начальник бригады ремонта сможет выполнить задачу, то пропустить один стояк на этаже могут.
— Стояки в аварийном состоянии, сосед отказывается обеспечить доступ. Могут ли работники ЖЭК совместно с полицией взломать к нему двери?
Нет. Однозначный ответ. Полиция не имеет право решать вопрос доступа таким способом. Любой сотрудник полиции, участковый скажет вам, что вы можете подать в суд и уже с решением требовать от соседа организации доступа к стояку.
Что касается ЖЭК, то она также не может силой влиять на собственника жилья, только беседой.
— Можно ли менять стояки на пластиковые, если сосед против?
Можно. Главное – с умом подойти к установке полипропилена. Он отлично подходит под холодное водоснабжение.
Практика показывает, что пластиковые трубы не всегда подходят под стояк.
Остались вопросы? Просто позвоните нам:
Замена стояков без соседей. Возможно?
Здравствуйте, наверно тема избита, но прошу помочь.
Нужно поменять канализационные стояки, но соседи снизу там не живут, и найти их не получается. И скорее всего у них очень дорогой ремонт. Есть вероятность что стояки закрыты.
Квартиру купили недавно. По фото видно что стояки водоснабжения соседями были поменяны, со стороны нашей квартиры стыки, вероятно они у себя сменили канализационные стояки.
Есть ли возможность поменять стояки в нашей квартире? Сантехник приходил сказал что не сможет.
Да, можно. Ничего необычного нет.
Смысл менять канализационный стояк? Вроде приличный. Можно убрать тройник и все. А стояки водоснабжения выходят от соседей полипропиленом.
MaximusJukov написал:
Сантехник приходил сказал что не сможет
Смотря, как Вы хотите поменять.
Дело в том что канализационный стояк начал трескаться, точнее не сам стояк, а как я понимаю тройник. Соседи сверху поменять не против, у них последний этаж.
Мне нужно поменять всю сантехнику, ближе подвинуть унитаз и сделать ремонт. Вопрос состоит каким образом можно решить проблему, без нижних соседей, так чтобы я к ней не возвращался?
MaximusJukov написал:
каким образом можно решить проблему, без нижних соседей
Никаким! Надо их затопить, чтоб они вас умоляли поменять стояк.
Стояк без протечки (между вами) больше им нужен, вода вниз стекает.
Славик64 написал:
Надо их затопить, чтоб они вас умоляли поменять стояк.
Угу, только за затоп будет платит ТС.
Микитович написал:
Диаметр трубы (стояка и горизонтального отвода)
Сотка, на фото всё хорошо видно.
Вот это и я говорю.
Соседи это хорошо, но вряд ли с ними решится вопрос.
MaximusJukov
И дайте еще снимок как стояк уходит к верхним соседям.
Микитович написал:
Можно. А еще можно нижний чугунный раструб развалить. Вряд ли он треснувший только в одной квартире.
Я про это писал выше, так, что без соседей-никак.
Микитович написал:
И дайте еще снимок как стояк уходит к верхним соседям.
MaximusJukov написал:
канализационный стояк начал трескаться, точнее не сам стояк, а как я понимаю тройник. Соседи сверху поменять не против, у них последний этаж.
Микитович написал:
То есть тройник сидит в плите перекрытия и ниже раструба нет.
MaximusJukov написал:
вероятно они у себя сменили канализационные стояки
А если нет?
Недавно соседка с последнего этажа меняла, пришлось и ниже два этажа менять.
Картина была такая (помимо трещин).
MaximusJukov написал:
Микитович,
Плита ЖБ, с колодцами
Стяжка сантиметров 5-7
Точные размеры стояка сложно померить, по окружности 34.5 см, значит в диаметре 10.8-11 см. с учетом слоя краски
Итак имеем.
Перекрытие:
Последствия отказа собственника заменить общий стояк в МКД
Собственно говоря, рано или поздно, но в любом доме начинается ремонт. И одним из его этапов является замена общего стояка трубопровода. Вроде бы ничего необычного.
Как ни странно, достаточно часто среди всех жильцов подъезда находится этакий «оппортунист», а иногда и не один, заявляющий, что он не будет менять стояк в своей квартире, или просто не открывающий дверь рабочим и представителям управляющей компании.
И дело здесь часто не в желании противопоставить себя остальным жильцам. Частенько такое случается по банальной причине: люди только что сделали дорогой евроремонт, установили сантехнические лючки, уложили плитку или другой дорогой отделочный материал, а тут придется все это ломать. И жильцы отказываются кого-либо допускать к своему участку стояка.
Стояк — общедомовое имущество
Однако далеко не все отказывающиеся понимают последствия такового шага. Все дело в том, что даже в приватизированной квартире не все принадлежит ее владельцам. Помимо имущества внутриквартирного, принадлежащего владельцам жилплощади, существует такое понятие, как «общедомовое имущество». И вот оно-то владельцам квартиры как раз и не принадлежит.
К общедомовому имуществу в частности относятся:
Они используются всеми квартирами через которые проходят, и потому их участки не могут быть переданы в частную собственность владельцам отдельных квартир.
И вот по отношению к общедомовому имуществу заявления таких «оппортунистов» в стиле «мой дом – моя крепость, кого хочу, того пускаю» не имеют никакой законной силы.
Следовательно, отказ в допуске к общедомовому имуществу рабочих с целю ремонта или замены, – это не что иное, как нарушение закона (пунктов 10–12 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491). А нарушение закона всегда влечет за собой определенные последствия.
Последствия отказа
1. Обязание через суд
Согласно пункту 85 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:
а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под поспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;
Проще говоря, если управляющая компания в соответствии с законом заранее уведомила владельца квартиры о дате проведения работ, а тот, получив данное уведомление, не сообщил о том, что по уважительной причине он не может в этот день обеспечить доступ, а просто отказался допускать рабочих и представителей УК к общедомовому имуществу, то представители управляющей компании составляют «Акт об отказе в доступе в жилье».
После этого УК подает на владельца квартиры исковое заявление в суд, которое, как показывает судебная практика, практически всегда решается в пользу управляющей компании.
После того как решение суда вступит в законную силу, представители УК вместе с судебными приставами проходят в квартиру, уже не интересуясь мнением владельца.
Мало того, на проигравшую сторону (т.е. на владельца жилья), накладывается обязанность компенсировать УК все судебные издержки, а также обязанность выплаты исполнительского сбора в пользу приставов. Общая сумма может достигать 10 000 рублей. Но и это еще не все неприятности.
2. Обеспечение доступа к стояку (демонтаж препятствий)
Учитывая тот факт, что владелец недвижимости обязан обеспечить доступ к общедомовому имуществу, разбор всего того, что было установлено при дорогом ремонте и мешает доступу (короба, плитка, сантехнические лючки, дизайнерские перегородки, и т.п.) ему придется сделать за собственный счет.
Причем, требование об обеспечении доступа будет содержаться в решении суда. Но и это еще не все…
3. Ответственность за аварию
Если по вине владельца недвижимости, отказавшегося пустить рабочих к общедомовому имуществу, произойдет какая-либо авария и пострадает имущество других жильцов, то управляющая компания не будет нести за нее ответственность.
Единственный момент: представителям управляющей компании необходимо будет доказать несколько фактов. А именно:
а) что собственник был надлежащим образом уведомлен о необходимости замены труб в его квартире;
б) в согласованное время он не пустил представителей управляющей организации в квартиру;
в) причиной аварии действительно стал прорыв трубы в той части, которая относится к квартире ответчика.
Поэтому прежде чем не пускать в квартиру сотрудников УК, следует тщательно взвесить возможные последствия своего отказа.