Как узнать собственника комнаты в коммунальной квартире
Как найти владельца комнаты в коммуналке?
— Я являюсь собственницей одной из комнат в двухкомнатной коммунальной квартире. Собственником второй комнаты был пожилой человек, который скончался несколько лет назад. В настоящее время только один наследник, согласно выписке ЕГРН, зарегистрировал право собственности на свою часть наследства (это 6 кв. метров из общей площади комнаты в 16 кв. метров). Я хотела бы выкупить у него его долю, но дело в том, что его местонахождение неизвестно, он ни разу не посетил квартиру, связаться с ним не представляется возможным, так как в выписке ЕГРН указаны только его ФИО и все. Нотариус, к которому я обратилась, не дал мне никаких сведений, сославшись на нотариальную тайну. Подскажите, пожалуйста, как и каким образом я могу разыскать нового владельца, куда я могу обратиться с запросом?
Отвечает частнопрактикующий юрист компании «Суворовъ и партнеры» Виктория Суворова (Пятигорск):
Вы можете обратиться к адвокату, и он сделает адвокатский запрос. Но Вам следует иметь в виду, что человек может и не захотеть продавать Вам свою долю. Это его право, а не обязанность.
Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:
Для получения права собственности на долю квартиры необязательно самостоятельно разыскивать другого участника общей долевой собственности. Собственность — это не только благо, но еще и бремя. И если наследник, о котором Вы говорите, не несет бремя содержания своей доли жилья и даже ей не пользуется, то существует законное основание лишить его этой собственности, но с одновременной выплатой соразмерной компенсации.
Норма закона, допускающая такую возможность, дословно сформулирована следующим образом. Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию (абзац 2 части 4 ст. 252 ГК РФ).
После обращения в суд с соответствующим иском о признании за собой права собственности на долю, выплате компенсации другому собственнику и признании его утратившим права пользования жилым помещением суд окажет Вам содействие и сделает необходимый запрос в органы полиции, ответственные за миграционный учет граждан по месту их пребывания и жительства. Полиция обязательно ответит на судебный запрос, и Вы, как полноправный участник гражданского дела, будете иметь право ознакомиться с ответом полиции, тогда Вы и узнаете адрес наследника (ч.1 ст. 35 ГПК РФ).
Потом Вы можете предложить наследнику мировое соглашение, в соответствии с которым он признает Ваши требования и соглашается на получение денег. Судья с радостью его утвердит, так как завершение дела мировым соглашением избавляет его от тревоги относительно обжалования его решения и освобождает от большого объема работы.
Если наследник не отреагирует на судебное извещение о необходимости явиться в суд, Вы можете попросить назначить судебную оценочную экспертизу, внести на депозитный счет нотариуса денежную сумму, установленную оценщиком, и довольствоваться заочным решением суда в Вашу пользу (с последующей регистрацией за собой права собственности на бесхозяйную долю). Еще вариант: если наследник явится в суд и будет возражать, Вы вправе доказывать незначительность его доли, невозможность ее реального выдела и отсутствие его существенного интереса.
Дело очень непростое, поэтому здесь Вам обязательно потребуется помощь квалифицированного юриста. К сожалению, фраза «лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать» распространяется и на работу юристов, поэтому, для того чтобы точно проанализировать Вашу ситуацию и взять на себя ответственность за положительное разрешение Вашего вопроса, юристу потребуется увидеть имеющиеся у Вас документы.
Отвечает юрист Игорь Слободчиков:
Для розыска собственника доли квартиры закажите расширенную выписку из Единого реестра прав на недвижимое имущество, где будет представлена более подробная информация о нем. Также Вы можете обратиться в полицию с заявлением о том, что Ваш сосед пропал и Вы беспокоитесь о его жизни и здоровье.
Отвечает директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:
Открытых баз, из которых можно получить информацию о месте жительства владельца, не существует благодаря закону о защите персональных данных. Если Вы хотите выкупить эту комнату, то вопрос можно решить, только разыскав контактные данные через общих знакомых, друзей или социальные сети.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.
Как узнать, кто прописан в квартире
Здравствуйте, сейчас домовые книги отменены. Как теперь узнать, кто прописан в квартире? Мне очень нужно.
Александр, домовые книги отменили как раз для того, чтобы никто посторонний не смог получить доступ к персональным данным. Теперь из любопытства заглянуть в домовую книгу и посмотреть, кто прописан в квартире, не получится. Доступ есть только у собственника и организаций, имеющих на это право по закону.
Давайте разберемся по порядку.
Когда и зачем отменили домовые книги
До 2018 года домовые книги и поквартирные карточки были основными документами, куда вносили сведения о регистрации граждан по месту жительства. На их основании выдавались все справки.
В апреле 2018 года вступил в силу административный регламент МВД РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан. Он работает специально для защиты персональных данных.
В регламенте домовые книги и поквартирные карточки не упоминаются. Весь учет граждан по месту жительства перенесли из бумажных архивов в электронные базы данных МВД России.
Как быть, если все же нужно узнать, кто прописан
Только собственник принимает решение о том, кому и как предоставить сведения о прописанных в квартире или доме. Заставить или обязать его невозможно.
Без ведома собственника узнать, кто зарегистрирован в квартире, могут правоохранительные органы, прокуратура, суд, органы социальной защиты, пенсионный фонд России и другие организации, по закону имеющие на это право.
Правда, без основания им такую информацию тоже никто не даст. Таким основанием может быть уголовное дело, судебное разбирательство или проверка сведений по делу.
Когда квартиру нужно продать, приватизировать, получить в наследство полностью или разделить на доли, собственник сам должен рассказать, сколько в ней прописано человек.
На портале госуслуг пока нет возможности заказать такую справку.
Если вам нужно узнать, кто прописан в соседней квартире, я рекомендую просто спросить об этом у соседей.
Ну а если ваши соседи занимаются чем-то противозаконным, нарушают порядок или не дают вам спать, подать заявление можно без указания их паспортных данных. Напишите просто номер квартиры. Сотрудникам полиции этого достаточно.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как найти собственников в коммунальной квартире
У нас 4-х комнатная квартира, одна комната в нашей собственности, и трое соседей (почти все алкаши). Письма о продаже своей комнаты мы всем соседям отправили и уведомление получили. Ну при продаже комнаты и дальнейшем оформлением документов, выяснилось, что в соседних комнатах есть еще 2 собственника (соседи их не знают). Где нам этих людей искать, чтобы они быстро написали отказ от нашей комнаты, если о них мы знаем только Ф.И.О. Покупателей нашли и нужно это все сделать в течении 15 дней. Риелтор сказал, что если у тех двух собственников есть дети то еще куча проблем. ЧТО ДЕЛАТЬ? время поджимает.
Ответы на вопрос:
Анастасия, оформите не договор купли-продажи. А договор дарения. Риск есть. Но согласия ничьего точно не нужно.
Тут либо все делаете по закону-но тратите время, либо рискуете признанием сделки недействительной (в случае дарения). Вашему риэлтору посоветуйте получить юр.образование, чтобы он знал как и где выяснить собственников.
Закажите выписки из ЕГРП, там указан адрес регистрации собственника, после чего-либо ищете их по месту регистрации и везете их к нотариусу за отказом, либо посылаете им телеграммы (письма или что у вас в палате считается надлежащим уведомлением, уточните в палате какую корреспонденцию вам следует отправить, чтобы сделку потом не приостановили) и ждете 1 месяц, после истечения которого продаете свою комнату.
По поводу детей-как правило у 90% людей есть дети, но если дети тех собственников не являются собственниками долей в других комнатах, то никаких проблем не будет.
Если дети будут собственниками-то придется вам получать отказ от покупки только через орган опеки.
Похожие вопросы
Мы являемся собственниками комнаты в пятикомнатной коммунальной квартире (долевая собственность по 1/3). При продаже мы должны отправить уведомление о продаже каждому собственнику соседних комнат. Это уведомление мы отправляем единое от нас троих? Ведь мы 3 собственники продаваемой комнаты. Мы же не должны отправлять уведомления от каждого из собственников продаваемой комнаты с предложением купить 1/3, если продается вся комната целиком?
Надо ли получать нотариальный отказ соседа (плюс 3 члена его семьи, все взрослые) о покупке комнаты, если 2 месяца назад мной (собственником) было послано заказное письмо с уведомлением и вложением-описью, где подробно было указано о предложении всем поимённо выкупить у меня комнату с указанием суммы продажи и других условий покупки. Письмо они получили, поставили подпись на бланке извещения почты об этом и это извещение-уведомление по почте было доставлено мне. Своим правом преимущественной покупки они не воспользовались уже в течении 1,5 месяцев. В данный момент есть покупатель со стороны, готовый купить у меня комнату, по цене, заявленной в письме-уведомлении для соседей. И что делать, если сосед (и 3 члена его семьи) не готов подтвердить свой отказ о покупке комнаты нотариально и покупать соответственно данную комнату тоже не собирается.
Скажите, пожалуйста, какие документы нужны для оформления прямой продажи комнаты в коммунальной квартире.
2-х комнатная коммунальная квартира, 2 собственника. Один собственник (сосед) продает комнату другому собственнику (соседу).
Я хочу продать комнату в 3-х комнатной коммунальной квартире. На вашем сайте мне сказали что по закону я должна предупредить о продаже хозяев двух других комнат. Я решила сделать это через заказное письмо с уведомлением. Проблема в том, что одна комната приватизирована, а другая нет. Как мне действовать по отношению к муниципальной комнате? Подскажите пожалуйста. Или её вообще не нужно оповещать, а письмо отправить только собственнику третьей комнаты?
Ситуация следующая: в 3-х комнатной коммунальной квартире приватизированы две комнаты. Собственник одной из приватизированных комнат собирается продать свою комнату. Как известно, он должен получить отказ от собственников других комнат, чтобы продать свою комнату любому другому лицу.
Собственник, продающий комнату, уже давно обратился в агентство недвижимости для продажи и, полагая, что ответа не будет или будет отказ, формально через нотариуса отправил предложение купить его комнату соседу. В документе, присланном нотариусом, не было адреса, по которому можно связаться с собственником, так как он в своей комнате не проживает уже давно.
Сосед, получив послание от нотариуса, явился к нотариусу и письменно подтвердил свое согласие купить предлагаемую комнату за указанную цену (20 тыс.$).
Изучая газеты и журналы с вариантами продажи, сосед выяснил, что комната уже давно выставлена на продажу, агент заявляет, что хотя отказ от покупки от соседа не получен, но хозяин комнаты уже нашел покупателя и ведет с ним переговоры о продаже своей комнаты.
Вопрос: как быть в такой ситуации? Сосед готов купить комнату за предложенную цену, но хозяин теперь отказывается ее продавать. Обязан ли хозяин продать комнату соседу по предложенной через нотариуса цене? А если хозяин сейчас откажется продать ее соседу, а продаст через какое-то время другому лицу?
Какие действия сейчас нужно предпринять, чтобы купить комнату по предложенной цене? Ситуация осложнена неприязненными отношениями между соседями, поэтому собственник, продающий комнату сделает все, чтобы не продать ее соседу.
Переоформление коммунальной квартиры в отдельную
Коммунальная квартира из двух комнат принадлежит одному физическому лицу. Договор купли-продажи на каждую комнату с 1/2 долей мест общего пользования в двухкомнатной коммунальной квартире. На каждую комнату имеется кадастровый номер. Два свидетельства о государственной регистрации права. Как перевести коммунальную квартиру в отдельную?
В соответствии с ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» единый государственный реестр недвижимости является сводом достоверных систематизированных сведений об учтенном в соответствии с этим законом недвижимом имуществе, о зарегистрированных правах на такое недвижимое имущество, основаниях их возникновения, правообладателях, а также иных установленных в соответствии с этим законом сведений.
Согласно ч. 1 ст. 5 Федерального закона «О государственной регистрации недвижимости» каждый объект недвижимости, сведения о котором внесены в Единый государственный реестр недвижимости, имеет неизменяемый, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации кадастровый номер, присваиваемый органом регистрации прав.
На первом этапе владелец комнат составляет заявление об объединении комнат в единую квартиру, в котором указывает не только собственные данные, но и сведения обо всех объединяемых комнатах, обо всех документах, которые подтверждают право собственности на эти комнаты, и обо всех будущих параметрах своего нового жилья. На втором этапе необходимо заказать технический план объединенного жилья. После этого следует обратиться в Росреестр или МФЦ для постановки объединенной квартиры на кадастровый государственный учет.
В п. 1 ч. 11 ст. 41 Федерального закона «О государственной регистрации недвижимости» говорится, что государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на образуемый объект недвижимости осуществляются на основании правоустанавливающего документа на исходный или измененный объект недвижимости, если право на такой объект недвижимости не зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости. Таким образом, имеющиеся доли в квартире зарегистрированы под уникальными кадастровыми номерами. В результате их слияния образуется новый объект недвижимости, которому должен быть присвоен новый уникальный кадастровый номер. Для регистрации нового объекта недвижимости необходимо составить соглашение и засвидетельствовать его у нотариуса, представив правоподтверждающие документы. После получения нового кадастрового паспорта необходимо получить новое свидетельство о праве собственности, где произошло уже объединение комнат в отдельную квартиру.
После полученного свидетельства о праве собственности можно обратиться за формированием единого лицевого счета.
Выписка из ЕГРН на комнату (коммуналку)
Совершая сделку с комнатой в коммунальной квартире, можно столкнуться с мнением, что на такую жилплощадь не выдается выписка из ЕГРН. Однако это не соответствует действительности, это подтверждает пример выписки на коммуналку. Документ в нашей стране выдается на любой вид недвижимости – квартиры, дома, земельные участки и в том числе комнаты. Выписка на коммуналку обладает некоторыми особенностями. Каждая комната зафиксирована как отдельный объект и имеет свой кадастровый номер. Помимо этого, у каждого такого объекта свой владелец. Если вы покупаете коммунальную квартиру или комнату в ней, следует обезопасить себя от неожиданного появления собственников жилплощади. Да и случаи мошенничества не так уж редки, когда человек выдает себя за владельца, не являясь таковым. Выписка на коммуналку из ЕГРН поможет уточнить многие моменты, касающиеся недвижимости.
Содержание выписки
Посмотрев пример выписки на коммуналку, можно увидеть, какую информацию содержит документ.
Самые важные сведения касаются владельца недвижимости. Следует тщательно сверять данные продавца и те, что указаны в выписке из ЕГРН. Помимо этого стоит обратить внимание на информацию о квартире. Если в выписке закралась ошибка, необходимо подать заявление на ее исправление. Так же огромное значение имеет обременение, наложенное на объект или арест. С такой недвижимостью лучше не связываться.
Как получить выписку
Получить выписку на коммуналку из ЕГРН можно разными способами. Можно послать запрос через портал госуслуг или обратиться лично в Росреестр или МФЦ. Минимальный срок выполнения заявки – 3 рабочих дня после того как запрос попал в Росреестр. Другими словами, если заявитель обратился через МФЦ, то срок получения документа увеличится, т.к. сотруднику центра так же требуется время на обработку обращения гражданина.
Более простой и быстрый способ получения заключается в подаче заявления на выписку через наш ресурс. Электронная выписка выполняется в течение нескольких часов. От заявителя не требуется подтверждения личности или регистрации. Поскольку информация о коммунальной квартире считается общедоступной, получить ее может любое лицо. Гражданин должен оплатить госпошлину (как и в случае обращения через МФЦ или Росреестр) и указать адрес коммуналки или ее кадастровый номер.
Выписка из ЕГРН в электронном виде имеет тот же юридический статус, что и документ из МФЦ. Документ высылается на указанную почту. Подлинность справки подтверждает электронная подпись, которая высылается совместно с документом. Пример выписки на коммуналку можно увидеть на нашем сайте.
Достоверность сведений, содержащихся в выписке
Данные, хранящиеся в Росреестре, меняются ежедневно. Это неудивительно, судя по тому, какое количество сделок с недвижимостью совершается в нашей стране. Поэтому информация, содержащаяся в выписке, имеет срок давности. Актуальной считается справка, полученная сегодня. Уже завтра собственник коммуналки может измениться, и выписка окажется недостоверной. По общему правилу считается, что срок давности документа из ЕГРН ограничен 30 днями. Но, конечно, лучше обезопасить себя и заказать выписку перед совершением сделки, чтобы удостовериться в том, что собственник коммунальной квартиры за это время не сменился.