Какой вес выдерживает пол в квартире в кирпичном доме
нагрузка на плиты перекрытия в квартире
Ваш ник, как-то, не вяжется с вопросом.
[Сообщение изменено пользователем 29.02.2012 15:43]
ну, такие примеры меня радуют. Мне стойку с двумя аквариумами по 200 л. хочется
Только если поставить этот груз на край или на середину плиты, что будет?
Я правильно понимаю, что лучше ставить на край плиты перекрытия, который возле несущей стены должен быть? Тогда часть нагрузки можно перераспределить на стену, прикрутив туда стойку.
Если поставить не возле несущей стены, а возле перегородки, которая в нашем доме толщиной в один кирпич, поставленный ребром и заштукатуренный, то я попаду на середину плиты, ничем не усиленную и ни на что не опирающуюся, плюс на стену нельзя будет часть нагрузки перенести, да?
Блин, запуталась 😡
Нагрузка на плиты допустимая 800 кг на м кв без учета собственного веса. итого получается прим 400-600 кг. это теоретически. На практике факторов гораздо больше: плита ведь не одна а в зацеплении с другими и нагрузка распределена. Сделана ли она качественно, что уже лежит на ней, ослаблена ли она отверстиями под что-то и проч проч.
Стойка 100-200 кг весит или там рыбы будут большие?
[Сообщение изменено пользователем 29.02.2012 22:24]
Совершенно верно. Попытаюсь расшифровать некоторые понятия.
Плита в прцессе эксплуатации подвергается двум типам нагрузок: постоянные и временные. Постоянные это собственный вес, вес пола, вес перегородок. Все остальное это нагрузки временные. И постоянные и временные нагрузки, в том числе и нагрузка от перегородок, рояля, камина, аквариума и т.п. считаются как распределенные. Сосредоточенной можно считать нагрузку, которая воздействует на плиту перекрытия непосредственно на площади меньше чем 10х10см.
Но у вас на плитах, скорее всего сделана выравнивающая стяжка, затем пол, какой не знаю, допустим деревянный по лагам. Следовательно нагрузка от стойки аквариума, полагаю он а на 4-х ножках, в первую очередь давит на доски пола, через них нагрузка передается на соседние лаги, распределяется по длине лаг на какую-то длину, затем на стяжку, которая нагрузку также распределяет по призме вниз примерно под углом 45 градусов, и потом уже на плиту перекрытия. Т.е. если ширина лаги 8см, а толщина стяжки 5 см, то на плите нагрузка уже распределена полосой шириной 8+5+5=18см.
Это очень грубая теоретическая прикидка в качестве примера. Разумеется каждый случай индивидуален, но проектировщики же не могут делать расчеты по каждой отдельной квартире, поэтому при расчетах берется самое неблагоприятное сочетание нагрузок.
Ваши аквариумы будут давить не на 1 кв.м. а как минимум на площадь трех плит, та на которой он стоит и в меньшей степени на две соседних. Ставьте, не бойтесь.
Ка тут уже говорили во время строительства плиты загружают гораздо большей нагрузкой, на одну не заанкеренную плиту ставят по 4-5 поддонов с кирпичами, а это не 600 кг, а несколько тонн и плиты при этом даже не трескаются. Правда, эти нагрузки кратковременные.
Для чего и как рассчитывается нагрузка на перекрытие жилого дома кг/м2?
Плиты перекрытий – это несущие конструкции зданий, воспринимающие постоянные и временные нагрузки в пределах одного этажа.
Плиты укладываются в пролёте между вертикальными опорами – стенами, пилонами или колоннами.
Преимущественно работают на изгиб и выполняют роль жёсткого диска, объединяющего отдельные элементы каркаса сооружения в единую геометрически неизменяемую систему.
При расчёте плит перекрытий определяются такие важные параметры, как их толщина, армирование, прогиб и необходимость устройства дополнительных подпирающих элементов (балок или капителей).
Как провести расчет нагрузок на перекрытие, расскажем далее.
Что это такое?
Нагрузки, прикладываемые к перекрытию, представляют собой сочетание внешних сил, действующих на конструктивный элемент, вызывая в нём внутренние усилия. Несущая способность элемента определяется из условия равновесия, достигаемого при приложении нагрузок.
Виды нагрузок на плиты перекрытий по СНиП и СП
Нагрузки на пролётные конструкции определяются, исходя из требований нормативных документов – СНиП 2.01.07-85 и его обновлённой версии – СП 20.13330.2011 «Нагрузки и воздействия».
В соответствии с пунктами этих нормативов, нагрузки классифицируются на следующие виды:
Например, в жилых квартирах или частных домах – это нагрузки от мебели, бытовых приборов и самих жильцов.
В зависимости от функционального назначения помещений, величины полезных нагрузок различаются.
Расчёт пролетных конструкций
Расчёт пролётных конструкций ведётся по двум группам предельных состояний:
На несущую способность плит перекрытий влияет величины постоянных и полезных нагрузок, толщина элемента, длина пролёта и условия эксплуатации помещения.
Как рассчитать значения?
Расчёт нагрузок на плиту перекрытия производится методом суммирования всех приложенных к конструктивному элементу внешних сил, с учётом различных коэффициентов запаса, принимаемых по указанному выше СНиП. Если рассмотреть теоретические выкладки, то расчёт нагрузок делится на следующие категории:
Предельные
Расчёт сводится к вычислению максимально допустимого значения приложенных на конструкцию внешних сил, при которых конструкция достигает предельного равновесия.
Например, на основании представленного ниже расчёта – при приложении суммарной расчётной нагрузки 900 кг/м 2 на плиту перекрытия толщиной 200 мм, армированную прутками d10 A500s с шагом 200 мм, достигается фактический изгибающий момент М = 2812,5 кН*см при пролёте 5 м.
А сечение с такими параметрами остаётся в равновесии при достижении момента Мпред = 2988.5 кН*см, что всего на 5,8% выше предельного значения.
Точечные
Как правило, такие силы не прикладываются к перекрытию отдельно – всегда существуют постоянные нагрузки, и единичное точечное загружение суммируется с ними.
Приложенная точечная нагрузка влияет на значение опорных реакций и величину изгибающего момента в расчётном сечении. Усилия от точечного загружения определяется как произведение силы на плечо (расстояние от ближайшей точки опоры).
Например, если в комнате с пролётом 5 метров стоит декоративная колонна массой 500 кг на расстоянии от стены 2 м, то расчётная нагрузка с учётом коэффициента запаса (gn для постоянных сил = 1,05) составит 525 кг. Момент в данной точке составит 525 кг х 2 м = 1050 кг * м, или 1050 кН * см.
Соответственно, при добавлении равномерно распределённого загружения, описанного выше, стандартное сечение плиты с армированием d10 A500s с шагом 200 мм не будет удовлетворять расчёту прочности, и данное место следует усилить дополнительными стержнями, например, d10 A500s ш. 200 + d12 A500s ш. 200.
Пересчёт на м 2
Учитывая, что жб плита перекрытия работает по упруго-пластической схеме, все внутренние усилия в ней перераспределяются по площади и объёму.
СНиП допускает не производить расчёт временных нагрузок на плиту от конкретных предметов, а учитывать приведённую равномерно-распределённую по площади поверхности силу.
Например, вдоль стены комнаты, на протяжении 3 м стоит гарнитур общей массой 400 кг, напротив – диван массой 200 кг и другие предметы мебели с разными весами. По данному помещению каждый день передвигаются 4 человека с массами тела от 50 до 120 кг.
Пример
Ниже представлен пример сбора нагрузок на перекрытие в частном жилом доме. По условию задачи, габариты комнаты составляют 7 х 4 м, плита перекрытия 200 мм, поверх которой уложена ц/п стяжка толщиной 50 мм по подложке из экструдированного пенополистирола 30 мм, а в качестве чистового пола применяется керамогранитная плитка толщиной 12 мм с клеевым составом 3 мм.
Требуется собрать расчётные нагрузки на данную конструкцию для последующего расчёта. Задача решается с выполнением следующих этапов:
Собственный вес плиты – M1 = S x h x rбет, где:
Масса полов – M2 = mподл + mстяж + mплит, где:
M2 = 24 кг + 1800 кг + 720 кг = 2544 кг. В жилом помещении рекомендуемая по СНиП временная нагрузка составляет q = 150 кгс/м2.
Таким образом, суммарная полезная нагрузка на плиту составляет F = q x S = 150 х 20 = 3000 кг:
Таким образом, Fобщ расч = (M1 + M2) x gnс пост + F x gn врем = (10000 кг + 2544 кг) х 1,1 + 3000 кг х 1,4 = 13798,4 кг + 4200 кг = 17998.4 кг
18000 кг, или 1800 кН.
При наличии точечной или штамповой нагрузки от веса какого-либо оборудования, она участвует в расчёте отдельно, формируя линейную, а не квадратичную зависимость изгибающего момента.
В отдельных случаях допускается разложить точечную нагрузку на равномерно распределённую по площади, с учётом повышающего коэффициента, так как железобетон не является упругим материалом, и все усилия в нём перераспределяются в большей части его объёма.
Изгибающий момент
Безбалочная плита перекрытия должна удовлетворять расчёту по прочности, или первой группе предельных состояний. Чтобы определить несущую способность перекрытия, необходимо выполнить следующий алгоритм:
Если данные показатель меньше 2, то плита считается опёртой по контуру, и расчёт ведётся относительно того пролёта, в котором возникает наибольший изгибающий момент.
В рассматриваемом примере балка имеет сечение b x h = 1 м х 0,2 м, и к ней приложена нагрузка qрасч = 900 кг/м, или 90 кН/м.
Величина изгибаемого момента для подобной конструкции составляет M = qрасч х l 2 / 8, где l – величина пролёта, или 5 м. M = 90 кН/м х 5 х 5 / 8 = 281.25 кН*м, или 2812,5 кН*см.
Величина изгибающего момента может быть отображена на эпюре данного вида усилия, возникающего в конструкции.
Как посчитать несущую способность?
При известной величине изгибающего момента и габаритов (жёсткости сечения) можно определить несущую способность данного пролётного элемента по следующим формулам:
Высота сечения плиты складывается из двух величин h = h0 + a, где h0 – рабочая высота от нижней арматуры, находящейся в зоне растяжения до верхней грани бетона. а – величина защитного слоя бетона. Как правило, этот показатель в тонких плитах варьируется в пределах от 15 до 25 мм. h0 = h – a = 200 мм – 20 мм = 180 мм.
В строительной механике, согласно по СП 63.13330.2018 «Бетонные и железобетонные конструкции», существуют два условия, при которых конструкция достигает предельного равновесия под действием внешних сил.
В условии равновесия х – абсолютная величина сжатой зона бетона, которая равняется х = Rs Аs / gb1 Rbb (по СП 63.13330.2018 «Бетонные и железобетонные конструкции»):
Требуемая площадь рабочей арматуры зависит от расчётных параметров сечения и величины внутренних усилий (в плите перекрытия – изгибающего момента).
Для предотвращения образования трещин от усадки бетона, в плитах перекрытий шаг рабочей арматуры, чаще всего, назначается 200 мм. Таким образом, в расчётной полосе шириной 1 м располагается 5 рабочих стержней.
На завершающем этапе из основного условия равновесия определяется предельно допустимый момент, который может возникнуть в сечении плиты перекрытия. M = gb1 Rbbx(h0 – x/2) = 0,9 х 1,7 х 100 х 1,12 х (18 – 1,12/2) = 2988.5 кН*см.
Далее остаётся сравнить предельно допустимый момент 2988.5 кН*см с фактическим усилием, возникающим после приложения нагрузок – 2812,5 кН*см, который оказался меньше, значит, условие прочности выполняется.
В случае, если условие предельного равновесия не достигается, толщина плиты, а также расчётное количество рабочей арматуры должны быть пересмотрены.
Прочность ЖБ элемента
В строительной механике понятия прочности и несущей способности практически не имеют различий. Однако, на практике это не совсем так. Прочность – это способность конструктивного элемента не разрушаться под действием внешних сил. Несущая способность – это способность конструктивного элемента удовлетворять предъявленным к нему эксплуатационным требованиям под действием сочетания нагрузок.
Таким образом, расчёт по предельным состояниям 1 группы, приведённый выше, показывает, что плита перекрытия остаётся в статическом положении не разрушается, (то есть, обеспечивается её прочность) и может эксплуатироваться в нормальных условиях (так как в расчёте были учтены все коэффициенты условий работы). Проведения дополнительных прочностных расчётов не требуется.
Возможные сложности и ошибки
При расчёте сечения плиты перекрытия на прочность, следует учитывать важные нюансы, чтобы не допустить серьёзных ошибок:
Последствия неверных расчётов могут привести к обрушению строительных конструкций, недопустимым прогибам и другим непоправимым проблемам во время эксплуатации сооружения.
Заключение
Перед назначением толщины и армирования плиты перекрытия необходимо провести расчёт прочности изгибаемого элемента. Вычисления выполняются после сбора постоянных и временных нагрузок и определения внутренних усилий в конструкции.
Если результаты расчёта не удовлетворяют условиям предельного равновесия, необходимо задать другую толщину плиты и провести вычисления заново.
Сколько тонн выдерживает комната
Подскажите сколько еще можно поставить воды в комнате (18м), если уже стоит 2,5 тонны.
И еще выдержат ли розетки все это оборудование или тянуть отдельный кабель от пакетника.
У меня в 13м стоит 2 тонны, так что думаю на 18м тонну вполне можно добавить.
Смотря какое оборудование, а вообще, обыкновенный средний чайник обладает мощностью порядка 2000вт, что равно десяти 200ватным грелкам и мы его включаем не задумываясь.
Свой на Aqa.ru, Советник
Как сын строителя скажу, что плиты перекрытия расчитаны на нагрузку о,5 тонны на 1 кв. метр. Вот и считайте. Испытываются они на тройной нагрузке.
Свой на Aqa.ru, Советник
на счет » о,5 тонны на 1 кв. метр»-это уж мы про какие-то совсем картонные домики говорим 
про хрущевки и картонные 9-ти этажки, кторые от ветра качаются.
Всем спасибо, желаем успехов, а также здоровой и красивой рыбы
Как строитель сообщаю, по ныне действующим нормам перекрытие жилого дома рассчитывается на полезную равномерно распределенную нагрузку 150 кг умножить на коэффициент запаса 1,3 итого 195 кг на метр.
Изменено 27.10.07 автор olek
сообщение olek
итого 195 кг на метр.
Изменено 27.10.07 автор olek
195 кг на квадратный метр?
Я вешу около 65 кг (немного вроде). На один квадратный метр вполне могут встать 4 человека.
Интересно, а толстым людям категорически воспрещено целоваться в помещении.
К тому же нагрузка неравномерно распределена.
А люди ещё иногда прыгают.
А книжные шкафы.
Вернёмся, однако ж, к аквариумам. Как математик сообщаю точные рассчёты.
Попытаемся вычислить максимальную высоту воды в аквариуме при условии, что стоит он на полу (или на тумбе, опирающейся на ту же площадь). Тумбу и стекло считаем невесомыми, грунт и прочие декорации имеют плотность воды. Нетрудно составить пропорцию и вычислить, что максимальная высота воды в аквариуме будет 19,5 см. Это при невесомой тумбе и стекле.
Покажите мне, пожалуйста, нормативные документы, в которых прописаны такие цифры.
Или Вы говорите про муравейники из сосновых иголок?
Изменено 28.10.07 автор schz
у меня такая же история, что и у автора темы, потому позволю себе нагло влезть. а аквариум надо ставить вдоль несущей стены? или так наоборот хуже?
Вот так и пишут люди, никогда не бывавшие на заводах ЖБИ. Вы б хоть поинтересовались, как изготавливается изделие, чтобы потом додумывать про «стырить мешок цемента».
сообщение Ёхан Палыч
Вы б хоть поинтересовались, как изготавливается изделие, чтобы потом додумывать про «стырить мешок цемента».
Стяжка пола
как не хрен делать, керамзит+стяжка, но можно и чистый раствор
не надо в стяжку никаких сеток и пеноплэксов, гидру жидкую по углам намажь, и пескобетон 5-6 см ок
керамзит просто денег сэкономит ничего бухтеть не будет
Если это ПК, то 800 кгс/м2
Считаете вес стяжки на кв. м, сравниваете с допустимой нагрузкой.
не забудь про мебель и котика, он тоже давит на перекрытие во все четыре лапы
не забудь про мебель и котика, он тоже давит на перекрытие во все четыре лапы
Если мне не изменяет память, давно это было, хе-хе, то временная нагрузка (от котиков
) принимается 150 кгс/м2
Ну и плюс еще стены и перегородки, которые стоят на плите.
Вообще с такими вопросами наверное лучше на dwg.ru, для них такое раз плюнуть)
даа, там враз эпюры накидают
не забудь про мебель и котика, он тоже давит на перекрытие во все четыре лапы
Если мне не изменяет память, давно это было, хе-хе, то временная нагрузка (от котиков) принимается 150 кгс/м2
Ну и плюс еще стены и перегородки, которые стоят на плите.
Вообще с такими вопросами наверное лучше на dwg.ru, для них такое раз плюнуть)
Нашла на одном из форумовсобственный вес = 300 кг/м2 стяжка + заливные полы = 150 кг/м2 (примерно 6-7 см. мебель + люди = 200 кг/м2 стены/перегородки = 150 кг/м2Вроде как укладываюсь судя по этим расчетам, но созрел такой вопрос, дом все таки не новый ему уже 43 года. Как это влияет на нагрузку. Возможно вопрос глупый но все же)
Выдержат ли плиты перекрытия стяжку
Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)
Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2
Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?
Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?
Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?
Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?
Как я понял денег на ремонт накопить?
Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.
У вас есть возможность скинуть план вашей квартиры, материал перегородок, и указать в каком помещении залили такую стяжку?
Более точно соберем нагрузки, может все не так страшно. Особенно если вы ничего тяжелого в этом помещении устанавливать не планируете.
Троллите вы (инженеры-проектировщики), когда фигню пишите вместо нормального расчета и объяснения. Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас.
Т.е. вы как бы намекаете на то, что чем толще стяжка, тем надежнее? Но прогиб плиты возникает когда стяжку заливают. И застывает она на уже деформированной и напряженной плите. Тогда, выходит, выгодно стяжку заливать послойно: сначала 5 см, она застывает. Потом еще 5 см, застывает, дальше еще 5 см.. И так можно лить до бесконечности, прогиб от каждого нового слоя будет все меньше и меньше. Вы со мной согласны?
Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет. Если успокоиться на основании того что сейчас плита держит, потом заставить квартиру мебелью и пригласить гостей отмечать ремонт, то может оказаться, что плита уже не держит, что будет крайне неприятным сюрпризом.
Женя. Это просто смешно.
Решение держит или не держит будет рассчитываться на бумаге. А на бумаге, само собой, будет и стяжка, и мебель, и стены и гости.
Даааа?! Правда? А вы пособие посмотрите. Ну так, на всякий случай.