Передача не держит машину на уклоне
Почему машина скатывается и не держит на передаче с горки
Предназначение ручника заключается в фиксировании колес на стоянке. Не всегда такой механизм работает эффективно. Если присутствует горка — часто автомобиль катится на передаче с неработающим двигателем. Иногда это происходит рывками, а в других случаях скорость возрастает. Обычно такое наблюдается при большом наклоне дороги. Даже установленный на первой передаче автомобиль продолжает движение.
Явление считается ненормальным — требуется искать поводы и устранять неисправности.
Причины, почему машина на скорости катится на уклоне с заглушенным мотором
Часто остановку автомобиля совершают в местности, где дорога под гору или подъем вверх. Если не работает стояночный тормоз — удержать автомобиль на месте можно на включенной передаче с незаведенным двигателем. Не всегда это получается. Причины в следующем:
Всегда в машине присутствует неисправность, которая подлежит устранению.
Можно ли оставлять автомобиль на скорости
Припаркованный транспорт на возвышенности оптимально требует включение стояночного тормоза. Не всегда ручник работает. Если механизм неисправен, водитель заглушенную машину должен оставлять на включенной скорости. Для автомобилей тридцатилетней давности такие действия не влекут за собой никаких последствий. Единственное, надо не забыть об этом, включая двигатель, — машина сразу дернется.
У современных автомобилей к этому вопросу подходят осторожно. Если в машине неисправна электронная система — транспортное средство может самопроизвольно тронуться с места. Это нужно учитывать, и дублировать такие действия включением ручника. Останавливаясь на пункте парковки, его можно не включать. В отличие от прошлых времен в автомобилях последних лет выпуска ручник работает надежно и не выходит из строя.
На какой передаче лучше оставлять машину
Необходимо учитывать сторону спуска. Если передняя часть автомобиля направлена вниз по склону, то включают заднюю передачу. Считается, что это лучше защитит автомобиль, поскольку она предназначена для движения по противоположному направлению.
Паркуя транспорт на возвышенности, лучше включать первую скорость. Причина носит тот же характер. Кроме нее можно использовать все остальные передние передачи, но они будут удерживать автомобиль слабее, поскольку зубчатые колеса этих скоростей легче проворачиваются.
Паркуя транспорт на ровной поверхности с неработающим двигателем, можно включать любую передачу и спокойно оставлять автомобиль.
Как не скатываться на машине с механикой назад без ручника
Останавливаясь надолго, необходимо включить первую или заднюю скорость. Такой вариант не является надежным. Если склон будет крутой — автомобиль начнет перемещаться с горки рывками. Этого нельзя допускать. Для устранения такой вероятности у водителя в багажнике должен лежать башмак, который специально подкладывается под колесо.
В случае его отсутствия, чтобы автомобиль не откатывался назад — воспользуйтесь любым предметом. Подойдет кирпич, крупный камень или толстая доска.
С установленной МКПП парковать авто на длительный период не представляет сложности даже с отсутствием надежной работы ручника.
Специализация: Закончил государственный автомобильный университет, проработал 20 лет на ГАЗ-56, сейчас езжу на жигулях.
Передача не держит машину на уклоне
механическая коробка не фиксирует жестко колеса автомобиля, любой автомобиль покатиться при достаточно большом склоне. Если моррис катиться при не очень большом склоне, это наверное говорит о том что трение в двигателе и коробке маленькое, думаю это хорошо, не надо с этим бороться 🙂
а вообще прочитайте мануал, рекомендовано оставлять машину на нейтральной передаче и ручном тормозе
Наоборот на 2й и выше будет слабее держать лучше всего держат первая и задняя
я подумал еще раз и вынужден согласиться 🙂
Вот пробывал и первую и заднюю. и нифига. До этого у меня была бэха и шкода фабия и все держали(( Это страшно, что не держит?
я ж написал, коробка передач вообще не должна так использоваться
А каким боком тут слабая компрессия.
Хорошая компрессия не позоляет двигаться поршню в цилиндре и естественно катиться машине назад при включеной передаче.
Ставить машину при стоянке на передачу нужно и можно. Только первая и задняя передача.
Народ. так что єто с машиной?)) что мне делать?)
вырубить деревянные подпорки под колеса, пока народ думает 😉
турбированная версия,у них степень сжатия меньше
это где такое написано? 😮
конструкцией турбодвигателей предусмотрена пониженная степень сжатия
Уважаемый! Степень сжатия и компрессия это как говорят в Одессе две большие разницы!
***только вот у меня теперь другой вопрос возник. после этих постановок под горку, потом давай же трогаться вверх, и, хм, я пару раз заглох, не смог тронуться 🙂 навыки вождения что-ли утратил 😮 толи мало газку давал.
никогда не пользовался ручником при троганьи в гору. один раз чисто ради прикола попробовал и заглох 😮 😀
никогда не пользовался ручником при троганьи в гору. один раз чисто ради прикола попробовал и заглох 😮 😀
практика. Я как купил авто, пару раз заглох под горку на светофоре. На выходных поехал в парк Дружбы народов потренировался и все ок.
Все инструктора советуют трогаться под горку с ручником в начале.
gry
Признайтесь,вы даже не читали сообщения написанные мною кроме последнего?:yes:
читал 🙂 я ж не ваше сообщение комментировал 😉 я так, в целом.
После того как все уже вроде выяснили, продолжается обсуждение несуществующей проблемы) вон еще одно предложение провериться у механика поступило
читал 🙂 я ж не ваше сообщение комментировал 😉 я так, в целом.
После того как все уже вроде выяснили, продолжается обсуждение несуществующей проблемы) вон еще одно предложение провериться у механика поступило
И ещё одно предложение: ставить на крутые спуски-подъемы и сфоткать 😉 и выложить сюды как доказательства 🙂
Как это цилиндры не герметичны? Компрессия всегда имеет значение.
вот так вот не герметичны, однако им и не нужно быть герметичными чтоб создавать компрессию в рабочем режиме.
Машину держит воздух сжатый в цилиндре (находящемся в рабочем положении, т.е. все клапана закрыты).
вы не правы, и не понимаете физику процесса, надоело повторять
вот так вот не герметичны, однако им и не нужно быть герметичными чтоб создавать компрессию в рабочем режиме.
вы не правы, и не понимаете физику процесса, надоело повторять
Физика процесса понятна даже школьнику. При сгорании топлива с ростом температуры объем газов в закрытой камере растет, толкая поршень вниз.
Про химию можете не интересоваться. Химия горения в общих чертах понятна тоже )))))))
Физика процесса понятна даже школьнику. При сгорании топлива с ростом температуры объем газов в закрытой камере растет, толкая поршень вниз.
Про химию можете не интересоваться. Химия горения в общих чертах понятна тоже )))))))
вот про промежуточный вариант вы правильно сами догадались, цилиндр достаточно плотно ходит, чтоб обеспечивать достаточную компрессию(на рабочих оборотах), но при этом герметичным ему быть не нужно.
только что погуглил:
Разрежение измеряют вакуумметром. Герметичность камеры сгорания является достаточной, если при вращении коленчатого вала стартером создается разрежение 0,5-9,6 кПа. Техническое состояние двигателя хорошее, если при проверке герметичность цилиндра составляет 95-100% и требуется ремонт его при значениях герметичности менее 75% для дизельного и 80% для карбюраторного.
вобщем вот и выходит что этого трения хватает на небольшие уклоны только лишь.
вобщем вот и выходит что этого трения хватает на небольшие уклоны только лишь. Тут я с Вами наконец то готов согласиться. На небольшие уклоны градусов до 3-5 думаю хватит. Правда если кто-то не решит просто для смеха подтолкнуть авто. Оно тогда остановится только в витрине или столбе.
это троллинг такой? или вы реально не понимаете? ключевое слово было достаточно плотно
если вы надуете надувной матрас, а потом вытащив клапан прыгнете на матрас, в матрасе кратковременно поднимется давление? да. то есть он создаст компрессию? да. герметичен ли он? нет. и скоро сдуется. но на небольшом времени вашего прыжка(или одного такта двигателя) эта утечка не играет никакой роли.
при чем тут диагностика, чтоб вы увидели, что в исправных двигателях допускается негерметичность цилиндров, даже цифры вон какието привели.
Тут я с Вами наконец то готов согласиться. На небольшие уклоны градусов до 3-5 думаю хватит. Правда если кто-то не решит просто для смеха подтолкнуть авто. Оно тогда остановится только в витрине или столбе.
усилие в 30кг как раз для 5 градусов уклона и посчитано было и передаточного числа равного 4.
при чем тут диагностика, чтоб вы увидели, что в исправных двигателях допускается негерметичность цилиндров, даже цифры вон какието привели.
Интересно. А для чего тогда на поршнях кольца? Цилиндры герметичны. и хватит тут спорить.
Интересно. А для чего тогда на поршнях кольца? Цилиндры герметичны. и хватит тут спорить.
для уплотнения, потому что цилиндр-поршень нельзя подогнать идеально изза теплового расширения. Но эта герметизация идеала все равно не достигает.
Более трёх компрессионных колец на поршень обычно не устанавливают, так как степень уплотнения поршня увеличивается незначительно, а потери на трение заметно возрастают.
то есть в какойто момент большее уплотнение теряет смысл ибо потери на трение превышают пользу от лучшей герметизации
я щас на ноль поделил 🙂
тему вообще читали? я как раз и скидывал цитату про измерение герметичности, и там же было написано что допускается некоторая негерметичность(даже с цифрами).
Предлагаю разобраться с вопросом Вам. А так же внимательно перечитать мои высказывания, убедившись что в них нет противоречия.
я как раз и скидывал цитату про измерение герметичности, и там же было написано что допускается некоторая негерметичность(даже с цифрами).
Цитату вы скинули про измерение разряжения в некоторой точке, которую не указали.
Там указан некий критерий появления негерметичности, свидетельствующий о НЕИСПРАВНОСТИ двигателя и НЕПРАВИЛЬНОСТИ его работы. Следовательно можно сделать вывод из Вами приведенной цитаты, что негерметичность = неисправность двигателя.
Мы же обсуждаем (я так полагаю) исправные двигатели, имеющие износ колец, компрессию в цилиндрах в пределах допуска завода изготовителя.
Предлагаю разобраться с вопросом Вам. А так же внимательно перечитать мои высказывания, убедившись что в них нет противоречия.
1. Он уже разобрался с вопросом и предлагает изучить его Вам. Воспользуйтесь советом, т.к. это полезно для общего развития.
2. В ваших высказываниях часто указываются взаимоисключающие вещи, и на основе странной и невозможной связи этих взаимоисключающих вещей производится дальнейший анализ (естественно неверный так как в основе лежат неверные данные), и выдвижение в итоге мягко говоря странных утверждений. Хотя возможно внутри этой некоей системы, не имеющей правда отношения к реальности, и нет противоречия.
Разберем 2.1. Допустим цилиндр имеет компрессию 8 ати. И даже допустим что он изношен и 8 ати создается не в верхней точке цилиндра, а по причине появляющихся при давлении 8 атмосфер утечек, не дающих ему возможность поднять давление выше. На для удержания авто нужно 10 ати.
Цилиндр идет вверх и создает давление до величины 8 атмосфер. Дальше давление не растет, так как газ начинает уходить в неплотности. (Компресия изношенного двигателя меньше допустимого заводом. Это кстати серьезная неисправность, а не нормальность как Вы утверждаете). Так как сила притяжения Земли не скомпенсирована, авто катится дальше по склону. Поршень идет дальше, но большего давления создать не выходит. Поршень доходит до верхней точки и начинает опускаться вниз – давление в цилиндре падает, авто начинает разгоняться.
Если цилиндр новый и с завода имел компрессию 8, то все еще проще. Он поднялся до верхней точки и создал давление 8. Его не хватило. Колеса толкают поршень, он прошел верхнюю точку и начал опускаться.
Выручайте, машина катится на передаче
Дело получилось так, всегда ставил на ручник, пришла зима решил ставить на передачу, и заметил такую вещь, на относительно небольшом уклоне дергается рывками, кто сталкивался с подобным, что оказалось виной…
и можно ли на АКL мерить компрессию без снятия коллектора
Skoda Octavia 1998, двигатель бензиновый 1.6 л., 101 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 36
почему тогда раньше этого не было?
так в чем проблема то была? У меня такая же ситуация со скатыванием (при уклоне в 20-25 градусов), хотя ранее ее не было и на более крутых уклонах.
Ничего… Проблема получается в длинной первой передаче
+1 за ручник! Особенность слабого атмосферного авто и коробки. На 1.8Т такого нет.
Масло ест? Если ест и комппессии не будет! Точно также у меня все началось, как то тоже покатилась никогда не ставил на передачу, но в рдин момент у меня ручник не работал! Но и до этого я замечал что масло ест и тянул время с заменой, после этого не колеблясь заменил кольца и мск, кстати кольца маслянные были в коксе мертво ну идубовые мск!
У ручника есть название…стояночный тормоз… я всегда пользуюсь и летом и зимой)
Toyota Carina E
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
На уклоне машина (на передаче) не держится.
дядя «Директор завода Тойота», прочитал по ссылке и не понял.
угол был где-то градусов 30-40, но сегодня подъехал к дому, видно встал на камешек, включил 1 и отпустил сцепление и тормоз (машину заглушил) и опять такое же. бывает что и угол невелик, почти на ровном месте и на включенной передаче такое происходит, кстати на 3 чаще бывает, хотя редко ее ставлю, чаще на 1ую втыкаю.
компрессию не мерил, масло поджирает (временами)
182 т.км, машина была из Германии, по России в 1 руках, думаю и пробег честный, т.к. еще имеется какая то бумажка на торпеде с краю прилеплена на немецком языке, в 2005 году 144 т.км (хз, может конечно кто написал, да приклеил, бумажка оранжевая такая). но хозяева в России живут в деревеньке, мужик работает на поезде машинистом, и поэтому 2 неделе в поезде, 2 неделе дома, а на машине катались не часто, там и ездить то кроме магазина и некуда. сам знаю деревню эту, там действительно не накатаешься. а сыну еще и 16 нет, так что хочется верить, что 169 т.км (это на момент как я ее купил) были реальные, а не скрученные.
кстати масло недавно проверял (на горячую), вроде как осталось на месте
на днях тогда скатаюсь к знакомому, проверю компрессию
Градусов 30-40? Ты себе представляешь такой уклон в реальности? %-)
Beso вопрос все равно открыть, на передаче машина катиться и чувствуется как будто шестеренки не держат или как то так, как бы рывками.. точнее объяснить не могу.
а как компрессия связана? если компрессия уходит, то это приводит к вращению поршней и колен.вала? или как? я чет не пойму
_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Nissan Note, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251
Будь тем кто ты есть. до грани и за гранью
Хочешь создать тему? тогда тебе сюда viewtopic.php?t=1607
_________________
была Toyota Сarina E 93, 1.6, 4A-FE, МКПП С52, XLI, не LB, седан, бензин+газ LOVATO(комплектовалось на заводе), японка
была Toyota Crown 92, 3.0, 220 лошадок, АКПП, полный фарш
есть Toyota Rav-4 II 2002 2.0, АКПП, 150 лощадок, зеленый жираф, газовое оборудование IV поколения
Toyota Avensis I 1998 1.8 МКПП 110 серебро ГАЗ IV поколения
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Клуб УАЗ Патриот
Форум всероссийского клуба владельцев УАЗ Патриот
На передаче машину не держит, что это?
На передаче машину не держит, что это?
Сообщение vyachik » Сб янв 04, 2014 01:24
Коробка, сцепление или норма?
Кто подскажет?
Обычно, когда паркуюсь, оставляю машину на 1-й передаче.
А у меня там во дворе легкая-легкая горка назад.
И раньше было постоянно, поставлю на первую передачу, а она щелк и скатилась на зубец, иногда еще раз щелк и скатилась.
А сегодня прям раз-другой-третий и так пока вниз не скатилась, щелк и скатывается, щелк и скатывается. Это нормально?
Попробовал поставить на 2-ю, так та вообще не держит, тррррр и катится вниз прям на передаче. Это что такое?
У меня 6 лет назад была копейка с ручкой, там такой фигни не было. Поставил на передачу и никуда оно не денется.
Что это может быть? Неисправность или норма? И если неисправность, то что, коробка, сцепление или еще чего?
Сообщение роман300 » Сб янв 04, 2014 02:05
Сообщение dmitriyvorl » Сб янв 04, 2014 08:09
Сообщение Volodya » Сб янв 04, 2014 09:14
Сообщение vyachik » Сб янв 04, 2014 10:52
Отличные перспективы.
У двигателя пробег 12000км.
Двиг ЕВРО4
Бегает нормально, динамика в норме. Масло не жрет.
Несколько увеличен расход.
Никаких ошибок комп не выдает. Звуки в педелах нормы.
Сообщение kusss » Сб янв 04, 2014 12:26
Сообщение Дробильщик » Сб янв 04, 2014 13:14
Сообщение dmitriyvorl » Сб янв 04, 2014 15:20
Сообщение kusss » Сб янв 04, 2014 19:27
Сообщение leo2 » Сб янв 04, 2014 21:08
Сообщение kusss » Сб янв 04, 2014 21:12
Сообщение leo2 » Сб янв 04, 2014 21:43
Ну я на природе, даже если там идеальнол ровно под колёса подложу камни и палатку поставлю так, чтоб в случае отката безопасно было.
А в городе 99 процентов ручник
Сообщение Nordserge » Сб янв 04, 2014 22:21
Сообщение kuznetsovmv » Вс янв 05, 2014 09:22
Сообщение dmitriyvorl » Вс янв 05, 2014 09:29
Сообщение kuznetsovmv » Вс янв 05, 2014 09:33
Сообщение dmitriyvorl » Вс янв 05, 2014 17:38
Сообщение WWL » Вс янв 05, 2014 20:22
Сообщение vyachik » Вс янв 05, 2014 20:54
Раздатка на ручке, ручник на кардане. Все нормально. Машина пр-ва начала 2013, чувствуется, что ее сразу после праздников собирали, куплена в марте 2013.
Вопрос не в том, как надо парковаться, на ручнике или на передаче. Вообще не об этом речь.
Речь о том, нормально ли, что при небольшом уклоне на первой передаче начинает проворачивать двигатель.
И если не нормально, что делать, где искать.
Проверил свечи. Там все нормально.
Вообще, я так понял по отзывам, в первую очередь возникает вопрос к компрессии.
Но никто сам так не пробовал парковаться на горке, все паркуются на ручнике. т.е. реально сказать, что это неисправность нельзя.
Единственный опыт, я так понял, у kusss и у него тоже самое и он считает это нормальным.
Ну, в принципе, я еще заеду на СТО померю компрессию.
Если все в норме, то и паниковать нечего.
Ошибок нет, масло не жрет, динамика в норме, выхлоп нормальный. Расход в пределах погрешности.
Сообщение Nordserge » Пн янв 06, 2014 18:47
vyachik писал(а): Раздатка на ручке, ручник на кардане. Все нормально. Машина пр-ва начала 2013, чувствуется, что ее сразу после праздников собирали, куплена в марте 2013.
Вопрос не в том, как надо парковаться, на ручнике или на передаче. Вообще не об этом речь.
Речь о том, нормально ли, что при небольшом уклоне на первой передаче начинает проворачивать двигатель.
И если не нормально, что делать, где искать.
Проверил свечи. Там все нормально.
Вообще, я так понял по отзывам, в первую очередь возникает вопрос к компрессии.
Но никто сам так не пробовал парковаться на горке, все паркуются на ручнике. т.е. реально сказать, что это неисправность нельзя.
Единственный опыт, я так понял, у kusss и у него тоже самое и он считает это нормальным.
Ну, в принципе, я еще заеду на СТО померю компрессию.
Если все в норме, то и паниковать нечего.
Ошибок нет, масло не жрет, динамика в норме, выхлоп нормальный. Расход в пределах погрешности.
Сообщение leo2 » Пн янв 06, 2014 19:16
Несколько раз на бездоре ставил машину на передачу, т.к. на тех углах ручник в принципе не держал. Всё нормально было, ничего не проворачивалось. И когда менял тросик ручника несколь дней ставил на передачу в городских условиях- тоже никаких проблем не было-выбирались все свободные ходы шестреней и стояла как вкопанная. машина 2008 года.
Тут фотка есть: под мостом 2 чувака карту смотрят машина на передаче. Камень для страховки лежит