сверхштатный священник что это

За штатом

Простые монахи – наименее социально защищенная категория в Церкви. Их права забирают под видом послушания.
Фото из архива «НГР»

Когда готовился опрос религиозных деятелей на тему пенсионного обеспечения священнослужителей, с редакцией «НГ-религий» связался один московский священник, который согласился пролить чуть больше света на вопросы, связанные с финансовой стороной деятельности православного духовенства. При этом речь шла не о высших иерархах, а об обыкновенных приходских священниках, ежемесячный заработок которых весьма невелик. Экономический кризис, который все никак не закончится, не способствует увеличению их доходов. Слышали ли они что-нибудь о существовании трудовых договоров? На какую пенсию могут надеяться такие священники? Где они будут проводить старость – в монастыре, находясь на положении бесправных иждивенцев? Обо всем этом рассказал наш собеседник, попросивший не называть его имя.

– Пенсии церковнослужителям сейчас платит государство. Но у всех ли священников существует социальная, медицинская, пенсионная страховка?

– Увы, но в большинстве случаев храмы предпочитают не указывать истинный размер зарплаты священников и выплачивают ее большую часть в конверте, чтобы не платить налоги тому самому государству, к симфонии с которым Церковь стремится. Что касается страховки – то я думаю, что штатные священники имеют ее все, а те, кто приехал зарабатывать из других епархий, – не знаю.

– Как быть с монахами и монахинями, ведь монашество – не профессия и пенсии им не полагается.

– Я знал монахиню, которая в свое время работала на принудительных работах в Германии, но компенсацию из нынешней Германии, которая была как бы актом покаяния немцев, за нее получала настоятельница сей святой обители. Сама же монахиня получала только хлеб насущный. Монашествующие лица, если это не наместники монастырей, не иереи или настоятели храмов, вообще часто бывают бесправными. Их права забирают под видом послушания, поэтому они, на мой взгляд, наименее социально защищены. Особенно жалко бывает старух-монахинь, которые находятся во многих обителях на положении рабынь. Несколько лучше положение схимников, которые нужны монастырям для привлечения паломников. Поэтому их часто фотографируют на монастырских буклетах. Самое лучшее положение (не считая настоятелей) у тех, кто стал считаться в народе «старцем». Это поистине «персональная пенсия».

– Кто платит священнику зарплату (а ведь от ее размера зависит пенсия) – епархия или приходской совет?

– Зарплату реально назначает настоятель, причем часто он исчисляет ее размер в зависимости от того, сколько треб на приходе. Многие настоятели прямо так и говорят – вот тебе минимум зарплаты, остальное заработай сам. Это значит – ищи себе требы. Получается, что вымогательство от прихожан (вольное или невольное) становится чуть ли не главным источником дохода пастыря. И самое пастырство прекращает быть таковым. Но ведь эти доходы только на сегодняшний, насущный день – до старости эти деньги не долежат, они будут истрачены. Ясно, что требы совсем не влияют на обеспечение священников пенсионными пособиями.

Хуже, и гораздо хуже, положение диаконов. Они не имеют треб, почти везде разделение «братской кружки» (то есть пожертвований прихожан) отсутствует, а это ведь было узаконенное право клириков до революции. Диаконам приходится довольствоваться только «милостыней» настоятеля.

– С кем заключается трудовой договор – с епархией, с приходским советом?

– Мне ничего не известно о существовании таких трудовых договоров. Другие священники в этом смысле, может быть, счастливее меня.

– Если священник живет в основном на требы или на пожертвования, никем не фиксируемые, то нет и отчислений в Пенсионный фонд. Получается, что он вынужден служить как можно дольше, не выходя на пенсию?

– Да, так именно и получается. Но это с финансовой точки зрения. Вообще же почти каждый священник, как я думаю, хочет оставаться при храме дольше, чтобы причащаться и служить божественную литургию. Наверное, именно это определяющий момент в том, что священники не хотят уходить на пенсию.

– Многие ли церковнослужители готовы пойти на вторую (светскую) работу?

– Я расскажу вам такой случай из реальной жизни московского пастыря. Он был молод и имел много детей. Однако то «жалованье», которое ему платил настоятель, не покрывало даже его элементарных расходов, не говоря уже о возможности откладывать деньги. И настоятель ему сказал – «храм наш теперь не может обеспечивать жизнь рядового священника, ищите подработку». Тогда наш пастырь пошел на работу дворником, причем устроился официально. И вот наступил такой момент, когда настоятель потребовал от него выйти на замену заболевшего иерея. Но наш священник отказался, сославшись на то, что он занят на второй работе и может выходить на службу, строго следуя данному ему в начале месяца расписанию. Поначалу гнев настоятеля был неукротим. Он заявил, что напишет жалобу епархиальному викарию. И тогда наш священник ему ответил: «Пишите, но не забудьте указать в своем рапорте, сколько вы платили мне, сколько у меня детей и о том, что вы сказали, что наш храм не может обеспечить мою семью». Настоятель подумал и увеличил жалованье священнику вдвое.

А вообще в нормальных условиях наши священники не готовы, на мой взгляд, работать на второй работе. Такие случаи в Москве мне неизвестны.

Мне хочется сказать, что положение большинства наших целибатных (не имеющих семей) пастырей тоже более чем тяжелое. Надеяться на помощь епархиального управления – значит, согревать в своем сердце розовую иллюзию. В большинстве епархий нет мест для домов престарелых для одиноких священников. В лучшем случае этим целям служит какой-нибудь монастырь. Но стать на старости лет рабом отца-настоятеля или матери-настоятельницы – дело незавидное. В этом смысле мы должны учиться социальному обеспечению престарелых священников у Католической Церкви. Там это дело поставлено лучше – как и вообще на Западе, о пенсионерах лучше заботятся, чем в нашей стране. Архиереям РПЦ МП нет дела до тех, кто вышел за штат. О них вспоминают только тогда, когда нужно совершить их отпевание.

Источник

Русская Православная Церковь

Официальный сайт Московского Патриархата

Главные новости

В праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы Святейший Патриарх Кирилл совершил Литургию в Храме Христа Спасителя

В канун праздника Введения во храм Пресвятой Богородицы Святейший Патриарх Кирилл совершил всенощное бдение в Храме Христа Спасителя

Состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла с заместителем председателя Государственной Думы П.О. Толстым

Состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла с губернатором Смоленской области А.В. Островским и митрополитом Смоленским и Дорогобужским Исидором

Святейший Патриарх Кирилл провел встречу с представителями Координационного комитета по поощрению социальных и иных инициатив под эгидой Церкви и Совета Фонда поддержки христианской культуры и наследия

Архив

Положение о практике запрещения клириков в служении и почисления клириков за штат

Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 30 мая 2014 года (журнал № 38) внес изменения в «Положение о практике запрещения клириков в служении и почисления клириков за штат».

I. О практике запрещения клириков в служении

I.1. При наложении на клирика наказания в виде запрещения в священнослужении в соответствующем указе должны быть прописаны:

Указ составляется по следующей форме:

Священнику (или иной сан) имярек,

клирику такой-то епархии

Настоящим Вы запрещаетесь в служении без права преподания благословения и ношения наперсного креста [ — для пресвитеров] сроком на _____ лет (месяцев) ________ в связи с __________ [описание церковного правонарушения] и на основании следующих канонов: ________.

В случае если прещение налагается на основании решения епархиального суда или епархиального совета, в указ включается соответствующая информация: «Прещение наложено на основании решения епархиального суда [епархиального совета] такой-то епархии от _____________».

I.2. По истечении срока прещения с клирика снимается запрещение в служении указом правящего архиерея. Однако если клирик пребывает нераскаянным, срок прещения может быть продлен отдельным указом. В случае упорного нераскаяния епархиальный архиерей может инициировать вопрос о снятии с клирика сана.

I.3. Если, по суждению епархиального архиерея, клирик принес достойные плоды покаяния до истечения срока наказания, прещение может быть снято досрочно.

II. О практике почисления клириков за штат

II.1. При прошении клирика о почислении его за штат с правом перехода в другую епархию, епархиальный архиерей издает указ по следующей форме:

Священнику (или иной сан) имярек,

клирику такой-то епархии

Настоящим Вы почисляетесь за штат такой-то епархии с правом перехода в другую епархию, но без права служения вне вверенной мне епархии до направления мною документа о временном командировании или отпускной грамоты в иную епархию.

В случае неустройства на служение в течение трех месяцев Вы запрещаетесь в служении с правом подачи прошения о восстановлении в клире вверенной мне епархии или о продлении срока пребывания за штатом с правом перехода в другую епархию.

II.2. Если архиерей готов принять заштатного клирика иной епархии в клир вверенной ему епархии, но намерен предварительно испытать его, он направляет епархиальному архиерею клирика соответствующую просьбу. В случае положительного ответа епархиальным архиереем клирика издается следующее распоряжение, которое выдается клирику, с направлением копии в запросившую епархию:

Распоряжение о временном командировании

В соответствие с обращением Преосвященного имярек, управляющего такой-то епархией, заштатному клирику вверенной мне епархии имярек благословляется служение в пределах указанной епархии в течение ____ месяцев [не более года].

По получении копии данного распоряжения в новой епархии клирику выдается распоряжение о временном назначении. В случае успешного прохождения испытательного срока епархиальный архиерей запрашивает отпускную грамоту на клирика и его личное дело.

II.3. При прошении клирика о почислении его на покой по болезни или по возрасту епархиальный архиерей издает указ по следующей форме:

Священнику (или иной сан) имярек,

клирику такой-то епархии

Настоящим Вы почисляетесь на покой по возрасту (по состоянию здоровья) и за штат такой-то епархии.

По мере состояния здоровья Вам благословляется совершение богослужений в храме таком-то по согласованию с настоятелем.

При переезде на территорию иной епархии клирик может попросить местного епархиального архиерея о принятии его в клир епархии в качестве клирика, состоящего на покое. В таком случае местный епархиальный архиерей может запросить отпускную грамоту и личное дело на клирика, а затем издать соответствующий указ.

II.4. Отпускная грамота не выдается на руки клирику, но является документом, направляемым от одного епархиального архиерея другому. При направлении отпускной грамота прилагается оригинал личного дела клирика. Отпускная грамота составляется по следующей форме:

Дана согласно 17 правилу VI Вселенского Собора в свидетельство того, что клирику имярек такой-то епархии благословляется переход в такую-то епархию.

Имярек состоит в каноническом общении с Русской Православной Церковью, под церковным судом, следствием или запрещением в священнослужении не состоит.

III. О списках запрещенных и заштатных клириков

С целью формирования единой базы данных запрещенных и заштатных клириков:

Источник

Священник Павел Адельгейм. Увольнение священнослужителей «заштат»

Вы­ход кли­ри­ка «за­штат» озна­ча­ет, что по бо­лез­ни или ста­ро­сти кли­рик (свя­щен­ник и диа­кон) не мо­жет боль­ше слу­жить и ухо­дит «на по­кой». По­ня­тие «за­штат» мож­но бы за­ме­нить сло­вом «уход на пен­сию» по ста­ро­сти и бо­лез­ни, ес­ли бы РПЦ МП пла­ти­ла пен­сию ста­рым и боль­ным кли­ри­кам. Те­перь воз­ни­ка­ет но­вое по­ни­ма­ние тер­ми­на «за­штат»: уво­лен­но­му «за­штат» кли­ри­ку не поз­во­ля­ют слу­жить, а на прак­ти­ке он не смо­жет в сво­ей епар­хии да­же при­ча­щать­ся, как свя­щен­ник.

Прак­ти­ка ис­пол­не­ния отож­деств­ля­ет за­прет в свя­щен­но­слу­же­нии и уволь­не­ние «за­штат».

Уволь­не­ние «за­штат» свя­щен­ни­ка и ар­хи­ерея при­об­ре­ло раз­ный смысл.

В гл. 10 Устава РПЦ Социальным гарантиям епископов посвящены три статьи.

Статья 24 «предоставляет право» на многократный отпуск в течение года без разрешения и по разрешению Высшей церковной власти.

Статья 25 «назначает архиерейскую пенсию» в дополнение к государственной.

Статья 26 оговаривает время и условия выхода епископа «на покой».

О служении клириков Устав РПЦ говорит мало и не наделяет их правами. Клирики несут обязанности, а когда становятся немощными, РПЦ отправляет их «на покой», возлагая уход на родственников, а денежное содержание на государство. РПЦ не берёт заботу и расходы на заштатных клириков: «с глаз долой, из сердца вон». В прежние времена выход на пенсию не препятствовал клирикам участвовать в литургической жизни по мере старческих сил. Они помогали священнику и были полезны: вынимали просфоры, читали записки, исповедовали народ, сослужили Литургию, крестили, отпевали. Выход на пенсию осуществлялся по личному прошению, когда священник ослабел и не может нести полноценную нагрузку в приходе. Теперь увольнение «заштат» применяется как наказание, наравне с запретом в священнослужении.

Устав РПЦ лишил клириков социальных гарантий, сбросив с церковных плеч бремя старости… Человек ценен, если он епископ и неценен, если он клирик.

Про социальную защиту клириков Устав РПЦ забыл: не упоминает о болезни, инвалидности и заштатной судьбе стариков. Время ухода «заштат» определяет епископ: не можешь нести нагрузку наравне с молодым – уходи. Равнодушие к старикам доходит до жестокости. Налагая непосильную нагрузку, епископ принуждает уйти «заштат».

Заштатному клирику Устав не уделил ни слова. Право священнодействовать и причащаться не гарантировано. «Мавр сделал своё дело, мавр может уйти». Утрачен святоотеческий принцип: «Не малый грех для нас лишать епископства, кто благочестиво и непорочно приносили дары. Блаженны пресвитеры, которые ранее прошли свой путь. Ибо им нечего бояться, что они будут удалены от назначенного им места» (Св. Климент Римский. «1 Посл. к Коринф.» XLIV,4-5). Увы, святитель Климент! Нас лишают сана за то, что мы слишком долго несли своё служение и состарились.

Синод ужесточил положение заштатных клириков решением от 22.03.11 г., ограничив право на служение в своей и в чужой епархии. Архиереи будут отслеживать и препятствовать их служению. Стёрто различие между заштатными, запрещёнными и лишёнными сана клириками.

Заметки на полях

Вечная память отцу Павлу Адельгейму.
Жизнь прожить—не поле перейти.
Жизнь моя! Как будто и не жил!
Что-то я сегодня загрустил,
Стоя одиноко у межи.

Был я никудышным ходоком,
Падал, разбивался, ковылял,
Не припомню дня без спотыков,
Но одним доволен—не вихлял.

Никого локтями не толкал
И не урывал кусок большой.
Да и что от этого куска,
Если все окончится межой?

Не скакал на белом скакуне
И не красил клячи в белый цвет.
Я любил при полной тишине
Радоваться молниям комет.

Отходил, отпадал, отследил.
Поле Жизни, я не твой, прости…
А лазурь такая впереди,
Что не жаль прошедшего пути.
Иеромонах Роман
Избранное.
16 января 1996 год.
скит Ветрово
Отец Роман, это стихотворение знаю наизусть, очень часто повторю. Благодарю за Ваши стихи.

Источник

Жаловаться некому. Церковная власть и христианин в свете нового Устава Прихода РПЦ МП.

Священный Синод 10.10.09 утвердил новую редакцию типового Устава Прихода РПЦ, указав епархиальным архиереям привести гражданские уставы приходов в соответствие с новой типовой формой и обеспечить государственную регистрацию изменений в данные уставы.

Как в осколке зеркала, церковная жизнь отражает дух государственного устройства.

Новые документы РПЦ ставят епископа над Церковью не пастырем, а собственником овец. Епископ пользуется властью не «по Божественному полномочию». Она ему «принадлежит»! Высшая церковная власть не ограничивает произвол епископа. Он становится богом в своей епархии и соперником Христу. Авторитарный принцип, взамен соборного общения, заморозил церковную жизнь. Звучит один командный голос епископа среди всеобщего молчания.

Уклонимся от оценочных суждений, оставаясь на твёрдой почве фактов. Клирики опасаются взаимного общения. Каждый приход живёт замкнутой жизнью. Богатые приходы живут богато, бедные живут бедно. Одним до других нет дела. Всех объединяет страх перед епископом, и он подозревает всех в том, что его не любят. Прежде так относились к уполномоченному Совета по делам религий и фининспектору. Теперь их заместил епископ. Власть епископа в епархии держится на страхе, который изгоняет любовь. Общение подменено комитетами по связям с милицией, армией, тюрьмой, общественностью и проч. В этих комитетах состоят только их председатели. Никакой работы они не ведут и вести не могут. Они никому не нужны и требуются только для галочек в отчёте. Страх, сковывающий клир, обоснован общей беззащитностью перед епископом.

Епископ может пожизненно запретить клирика, лишив его жизнь смысла, которым наполнена его судьба, до самой смерти. Устав не позволяет епископу пожизненные запрещения. Тот же Устав не препятствует епископу безнаказанно нарушать уставные требования. Для лишения сана не нужно совершать канонический проступок. Епископ найдёт повод, часто мнимый и не обоснованный. Можно не лишать сана, а запретить в служении и не снять запрет до конца жизни. Обжаловать действия епископа невозможно, ибо некому. Высшая церковная власть не услышит твой крик и не отзовётся. Человек бесценен.

Жаловатьсянекому. Устав РПЦ позволяет переводить священника с прихода на приход без вины, только «по церковной целесообразности». Такая практика запрещалась в церкви, как неканоническая. В 20-30 годы она допускалась в силу чрезвычайных обстоятельств. Устав закрепил её в качестве нормы. Архиерей назначает священника в разрушенный храм. Священник вкладывает силы, ограничивая во всём себя и свою семью, строит храм, причтовый дом, организует приходскую жизнь. Когда храм восстановлен и приход создан, епископ посылает священника в другой разорённый приход. Восстановленный храм получает родственник или фаворит епископа. Ему не приходится нести труды и ответственность. Он получает доходы. Восстанавливая храм, создавая приход, священник живёт в страхе, боясь потерять приход, либо не тратит бесполезных усилий, обеспечивая своё личное благополучие.

Жаловаться некому.

Ст.25 назначает архиерейскую пенсию в дополнение к государственной.

Ст.26 оговаривает время и условия ухода епископа на покой.

Устав не упоминает о судьбе престарелых и заштатных клириков. Никаких прав им не предоставляет. Время ухода на покой определяет епископ. Не можешь нести нагрузку наравне с молодым – уходи: ни уважения к возрасту, ни сострадания к немощи. Равнодушие к старикам доходит до жестокости. С выходом за штат священник теряет права священнодействовать и даже причащаться в алтаре. «Мавр сделал своё дело, мавр может уйти».

Утрачен святоотеческий принцип: «Не малый грех для нас лишать епископства, кто благочестиво и непорочно приносили дары. Блаженны пресвитеры, которые ранее прошли свой путь. Ибо им нечего бояться, что они будут удалены от назначенного им места» (Св. Климент Римский. «1Посл. к Коринф.» XLIV,4-5).

Архимандрит, служивший духовником монастыря 30 лет, уходит за штат и поселяется у старого друга, служащего на приходе. Церковная традиция сохраняет за священником право священнодействовать, пока позволяют силы. Архимандрит приносит епископу отпускную грамоту, но епископ запрещает священнодействовать, а настоятелю говорит: «чтоб ноги его в храме не было».

Старому священнику негде причаститься. Если епископ благословения не даёт, остаётся подходить к чаше с мирянами.

Каждого священника ждёт такая участь. Со страхом встречает священник юбилей 50-летнего служения. Жаловаться некому.

Особенно отвратительно смотрится эта циничная практика на фоне ритуального многословия о любви, милосердии и сострадании к человеку.

Источник

Сверхштатный священник что это

Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 22 марта 2011 года принял «Положение о практике запрещения клириков в служении и почисления клириков за штат» (журнал № 20).

1. О практике запрещения клириков в служении

Каноническое предание Православной Церкви рассматривает запрещение в священнослужении, наряду с другими видами прещений, налагаемых на клириков и мирян, как способ исправления согрешившего. В связи с этим святые церковные каноны, описывая возможные причины запрещения клириков в служении, указывают на сроки такого наказания.

С целью укрепления канонической традиции в Русской Православной Церкви определяется:

1. При наложении на клирика наказания в виде запрещения в священнослужении в указе о запрещении должны быть непременно прописаны причина прещения, церковно-правовое обоснование (ссылка на каноны или иные церковно-правовые источники) и определенный срок, на который накладывается прещение.

2. По истечении срока прещения с клирика снимается запрещение в служении указом правящего архиерея. Однако если правящий архиерей полагает, что клирик пребывает нераскаянным, то срок прещения может быть продлен отдельным указом, либо, в случае упорного нераскаяния, может быть инициирован вопрос о снятии с клирика сана.

3. В случае если, по мнению епархиального архиерея, клирик принес достойные плоды покаяния до истечения срока наказания, прещение может быть снято с него досрочно.

2. О практике почисления клириков за штат

В связи с участившимися случаями, когда клирики, почисленные за штат в одних епархиях, перемещаются на территории других епархий и, злоупотребляя своим положением, незаконно священнодействуют или иным неканоническим образом проявляют свою принадлежность к священному сану, определяется:

1. При почислении клирика за штат (на покой), соответствующий указ следует формулировать следующим образом: «Имярек почисляется за штат (или на покой) N-ской епархии с правом перехода в другую епархию, но без права служения вне N-ской епархии до направления отпускной грамоты в иную епархию».

2. Если иной архиерей готов принять заштатного клирика в клир вверенной ему епархии, но намерен предварительно испытать его, он направляет правящему архиерею клирика соответствующую просьбу, в ответ на которую, в случае согласия правящего архиерея клирика, направляется письмо следующего содержания: «В соответствии с обращением Преосвященного имярек, управляющего L-ской епархией, священнику (или иной сан) имярек благословляется служение в пределах указанной епархии в течении срока». Упомянутый срок временного служения не должен превышать 1 года. На основании данного письма клирику выдается указ или распоряжение о временном назначении. В случае успешного прохождения испытательного срока запрашивается отпускная грамота на клирика и его личное дело.

3. Правящим архиереям, в епархиях которых служат заштатные клирики иных епархий, надлежит до 1 декабря 2011 года урегулировать их положение, запросив на них отпускные грамоты и личные дела, либо сообщив им о невозможности служить в пределах их епархий.

3. О списках запрещенных и заштатных клириков

Для развития межъепархиальной информации относительно запрещенных и заштатных клириков, признается необходимым формирование единой базы данных. С этой целью:

* при запрещении клирика, епархиальным архиереям надлежит направлять в Управление делами Московской Патриархии соответствующую информацию, а также копию указа о запрете и послужной список клирика;
* при почислении клирика за штат, епархиальным архиереям надлежит направлять в Управление делами Московской Патриархии соответствующую информацию, а также копию указа о почислении за штат и послужной список клирика; в случае направления отпускной грамоты на данного клирика в другую епархию, следует также проинформировать Управление делами для исключения данного клирика из базы данных;
* к 01.07.2011 г. всем епархиальным архиереям надлежит направить в Управление делами Московской Патриархии информацию о запрещенных в епархии клириках, о заштатных клириках епархии, а также о заштатных клириках других епархий, служащих в данной епархии, — по состоянию на 01.05.2011 г.

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 408
Откуда: Хальмер-Ю

Администратор

Зарегистрирован: 18 мар 2005, 23:21
Сообщения: 8132
Откуда: MOW-CFU-JFK

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 22:25
Сообщения: 12
Откуда: Самарская область.

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 408
Откуда: Хальмер-Ю

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 20:32
Сообщения: 1426

Зарегистрирован: 28 май 2010, 21:35
Сообщения: 133
Откуда: из села

Модератор

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 22:55
Сообщения: 1089
Откуда: Среднее Поволжье

Зарегистрирован: 14 дек 2009, 19:50
Сообщения: 43
Откуда: Брянск

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:08
Сообщения: 2007
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 22:25
Сообщения: 12
Откуда: Самарская область.

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 11:57
Сообщения: 408
Откуда: Хальмер-Ю

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 22:03
Сообщения: 61
Откуда: Донская земля

Зарегистрирован: 14 дек 2010, 22:53
Сообщения: 64

Зарегистрирован: 20 сен 2011, 20:43
Сообщения: 3